扯淡 我的问题非常犀利
可以从进化论的角度解释为什么只能看见可见光 | |
s**********s 2014-09-05 23:59:18 | |
n**d 2014-09-06 00:20:43 | |
c*******9 2014-09-06 00:22:54 | |
d*****u 2014-09-06 00:26:22 | |
R****2 2014-09-06 00:35:38 |
8
因为如果你能看到的才叫可见光除非人类眼睛全波段,否则总存在紫外红外。。。。 |
l******t 2014-09-06 00:45:56 | |
h*****n 2014-09-06 01:02:22 |
10
原因很简单,因为太阳光最强的波段就在400-700nm,即我们所说的可见光波段,所以生物眼睛的演化自然首先要能看见这部分的光。 往深一点说,这是因为太阳表面温度为六千度,而六千度的黑体辐射谱的最高峰就在 500nm左右,是绿光。所以人眼对绿光的灵敏度最高。 至于颜色,这基本上是人类大脑的“虚构”。实际上人眼里只有三种感光细胞,它们各 自的信号被大脑解释为纯红,纯蓝和纯绿。当同时有两种或者三种感光细胞被激发时, 根据它们的信号比例,大脑就构造出一个混合颜色。比如当纯红和纯绿信号同时在一个 物体上出现的时候,在你的视觉里这个物体会显示为黄色,而不是既红又绿。黄色,就 是大脑虚构出来的一个单色。 所有我们视觉里的颜色,都是大脑图像处理的产物,或者说,是大脑按照感光细胞的信 号把图像上了色。颜色并不是光本身的性质。 明白了这一点,你就知道谈论动物或者外星人眼里的颜色没什么意义,因为这依赖于他 们的感光细胞具有什么特性,以及它们的大脑怎么处理视觉信号。有些动物具有超越人 类的感光系统,可以有多达十几种不同的感光细胞,那么它们的颜色系统多半比我们的 复杂得多,我们无法想象它们的眼里世界的“色彩” 【在 s******g 的大作中提到】 : 另外 人类眼里看到蓝色的光 动物的感光系统是否也显示成蓝色? : 如果颜色系统不一样 这样外星人眼里看到的地球可能不是蓝色星球 |
l******t 2014-09-06 01:21:42 |
11
这是扯淡。你这只可以解释叶子为什么是绿的。人眼对绿敏感那也是因为绿的是食物。 同理,各种果实的颜色也是配合动物视觉的。 又重新思考了下。这得分几部分来讨论。首先能穿透细胞的高频不能被进化感知,因为 透明没有相互作用。 而能和细胞作用的频谱,明显进化是有选择的。能看见红外和紫外甚至偏振的动物是存 在的。比如http://tieba.baidu.com/p/824647467 人类视觉的进化明显是和生存相关的,比如人不吸收紫外反而要阻挡紫外的伤害比如黑 色素,既然被遮挡了也不必被看见。这属于奥卡姆剃刀法则。 人实际是能感知红外的,就是热感觉。不能被视觉看见的原因需要再思考。但现在能看 见的这些颜色,对应这食物,水,火,天气变化等等,人通过发现这些而得以生存。 【在 h*****n 的大作中提到】 : 原因很简单,因为太阳光最强的波段就在400-700nm,即我们所说的可见光波段,所以 : 生物眼睛的演化自然首先要能看见这部分的光。 : 往深一点说,这是因为太阳表面温度为六千度,而六千度的黑体辐射谱的最高峰就在 : 500nm左右,是绿光。所以人眼对绿光的灵敏度最高。 : 至于颜色,这基本上是人类大脑的“虚构”。实际上人眼里只有三种感光细胞,它们各 : 自的信号被大脑解释为纯红,纯蓝和纯绿。当同时有两种或者三种感光细胞被激发时, : 根据它们的信号比例,大脑就构造出一个混合颜色。比如当纯红和纯绿信号同时在一个 : 物体上出现的时候,在你的视觉里这个物体会显示为黄色,而不是既红又绿。黄色,就 : 是大脑虚构出来的一个单色。 : 所有我们视觉里的颜色,都是大脑图像处理的产物,或者说,是大脑按照感光细胞的信 |
m**********n 2014-09-06 01:24:14 |
12
为什么要看见? |
h*****n 2014-09-06 01:36:32 |
13
太阳光的最强波段当然是决定地球生物进化(包括视觉)的关键因素。如果太阳光的最强部分在一微米,那么生物的视觉,皮肤的吸收特性,植物的光合作用等等都会围绕一 微米展开。这有问题吗? 【在 l******t 的大作中提到】 : : 这是扯淡。你这只可以解释叶子为什么是绿的。人眼对绿敏感那也是因为绿的是食物。 : 同理,各种果实的颜色也是配合动物视觉的。 : 又重新思考了下。这得分几部分来讨论。首先能穿透细胞的高频不能被进化感知,因为 : 透明没有相互作用。 : 而能和细胞作用的频谱,明显进化是有选择的。能看见红外和紫外甚至偏振的动物是存 : 在的。比如http://tieba.baidu.com/p/824647467 : 人类视觉的进化明显是和生存相关的,比如人不吸收紫外反而要阻挡紫外的伤害比如黑 : 色素,既然被遮挡了也不必被看见。这属于奥卡姆剃刀法则。 : 人实际是能感知红外的,就是热感觉。不能被视觉看见的原因需要再思考。但现在能看 |
N******K 2014-09-06 01:51:38 |
14
三色感光细胞的说法 极有可能是错的【在 h*****n 的大作中提到】 : 原因很简单,因为太阳光最强的波段就在400-700nm,即我们所说的可见光波段,所以 : 生物眼睛的演化自然首先要能看见这部分的光。 : 往深一点说,这是因为太阳表面温度为六千度,而六千度的黑体辐射谱的最高峰就在 : 500nm左右,是绿光。所以人眼对绿光的灵敏度最高。 : 至于颜色,这基本上是人类大脑的“虚构”。实际上人眼里只有三种感光细胞,它们各 : 自的信号被大脑解释为纯红,纯蓝和纯绿。当同时有两种或者三种感光细胞被激发时, : 根据它们的信号比例,大脑就构造出一个混合颜色。比如当纯红和纯绿信号同时在一个 : 物体上出现的时候,在你的视觉里这个物体会显示为黄色,而不是既红又绿。黄色,就 : 是大脑虚构出来的一个单色。 : 所有我们视觉里的颜色,都是大脑图像处理的产物,或者说,是大脑按照感光细胞的信 |
s******g 2014-09-06 02:32:24 |
15
我对你的前半段比较认同,后面三色细胞的依据是啥?是因为从小学的三原色? 有科学的研究证明三色细胞的存在吗 【在 h*****n 的大作中提到】 : 原因很简单,因为太阳光最强的波段就在400-700nm,即我们所说的可见光波段,所以 : 生物眼睛的演化自然首先要能看见这部分的光。 : 往深一点说,这是因为太阳表面温度为六千度,而六千度的黑体辐射谱的最高峰就在 : 500nm左右,是绿光。所以人眼对绿光的灵敏度最高。 : 至于颜色,这基本上是人类大脑的“虚构”。实际上人眼里只有三种感光细胞,它们各 : 自的信号被大脑解释为纯红,纯蓝和纯绿。当同时有两种或者三种感光细胞被激发时, : 根据它们的信号比例,大脑就构造出一个混合颜色。比如当纯红和纯绿信号同时在一个 : 物体上出现的时候,在你的视觉里这个物体会显示为黄色,而不是既红又绿。黄色,就 : 是大脑虚构出来的一个单色。 : 所有我们视觉里的颜色,都是大脑图像处理的产物,或者说,是大脑按照感光细胞的信 |
c*******9 2014-09-06 02:35:09 | |
s******g 2014-09-06 02:54:13 |
17
你说的有一定道理 但是你要从最原始的生物开始探讨最开始的时候没有人类,只有低级生物 没有臭氧层 那时候的生物就开始对波段开始选择了 一开始,地球没有臭氧层,为了避免被辐射射死,藻类都在深水区。在海里看来太阳是 “红色”自然就是吸收红光为主。后来有了臭氧层,浅水生活成为可能,以紫外线,蓝 光为主的绿藻出现。 后来陆地上的植物也保存了这个传统 对绿光没有吸收还是强烈反射 而动物为了更好的看到植物 所以对绿光有选择 所以不同等级的生物 由于在地球上出现的时间不一样 对普段的选择也不一样 对圆偏振有响应可以理解 分子结构有关系 我部清楚的是他们是怎么判断对圆偏振光有 响应的 螳螂虾不会告诉研究者他们对圆偏正感应最强吧? 而且螳螂虾对波到颜色的具象化是不是也是意识系统???? 【在 l******t 的大作中提到】 : : 这是扯淡。你这只可以解释叶子为什么是绿的。人眼对绿敏感那也是因为绿的是食物。 : 同理,各种果实的颜色也是配合动物视觉的。 : 又重新思考了下。这得分几部分来讨论。首先能穿透细胞的高频不能被进化感知,因为 : 透明没有相互作用。 : 而能和细胞作用的频谱,明显进化是有选择的。能看见红外和紫外甚至偏振的动物是存 : 在的。比如http://tieba.baidu.com/p/824647467 : 人类视觉的进化明显是和生存相关的,比如人不吸收紫外反而要阻挡紫外的伤害比如黑 : 色素,既然被遮挡了也不必被看见。这属于奥卡姆剃刀法则。 : 人实际是能感知红外的,就是热感觉。不能被视觉看见的原因需要再思考。但现在能看 |
h*****n 2014-09-06 02:59:54 |
18
三原色是由三色感光导致的结果,而不是原因。三色感光细胞的存在是用显微镜看视网膜就能看到的,是生物学的已知事实。 实际上人类有四种感光细胞,一种柱形细胞,三种锥形细胞,但是柱形细胞和色感无关 ,所以讨论颜色的时候就忽略了。 以下wiki连接在“humans”一节里面就有介绍三种锥形细胞的分布和光谱响应曲线。 http://en.wikipedia.org/wiki/Photoreceptor_cell 【在 s******g 的大作中提到】 : 我对你的前半段比较认同, : 后面三色细胞的依据是啥?是因为从小学的三原色? : 有科学的研究证明三色细胞的存在吗 |
s******g 2014-09-06 03:09:27 |
19
有意思 谢谢【在 h*****n 的大作中提到】 : 三原色是由三色感光导致的结果,而不是原因。 : 三色感光细胞的存在是用显微镜看视网膜就能看到的,是生物学的已知事实。 : 实际上人类有四种感光细胞,一种柱形细胞,三种锥形细胞,但是柱形细胞和色感无关 : ,所以讨论颜色的时候就忽略了。 : 以下wiki连接在“humans”一节里面就有介绍三种锥形细胞的分布和光谱响应曲线。 : http://en.wikipedia.org/wiki/Photoreceptor_cell |
J*********n 2014-09-06 03:17:41 | |
J*********n 2014-09-06 03:45:34 |
21
大气层滤波 |
s******g 2014-09-06 05:14:27 |
22
可以更深入探讨 看上面几个帖子 |
d*****t 2014-09-06 08:27:17 |
23
你这扯的没边了。绿叶为什么是绿的?因为光合作用要吸收红光和蓝光,所以绿色反射率高。 前面那个帖子讲得很全面,你要想学就再好好看看。 【在 l******t 的大作中提到】 : : 这是扯淡。你这只可以解释叶子为什么是绿的。人眼对绿敏感那也是因为绿的是食物。 : 同理,各种果实的颜色也是配合动物视觉的。 : 又重新思考了下。这得分几部分来讨论。首先能穿透细胞的高频不能被进化感知,因为 : 透明没有相互作用。 : 而能和细胞作用的频谱,明显进化是有选择的。能看见红外和紫外甚至偏振的动物是存 : 在的。比如http://tieba.baidu.com/p/824647467 : 人类视觉的进化明显是和生存相关的,比如人不吸收紫外反而要阻挡紫外的伤害比如黑 : 色素,既然被遮挡了也不必被看见。这属于奥卡姆剃刀法则。 : 人实际是能感知红外的,就是热感觉。不能被视觉看见的原因需要再思考。但现在能看 |
h****l 2014-09-06 09:22:52 |
24
会不会任意2个人眼中的世界色彩其实都是不一样的? |
J*********n 2014-09-06 09:32:52 |
25
一个最简单的,蜜蜂能感知的光谱跟人就不一样。蜜蜂眼里的颜色跟人也不一样。 |
m********o 2014-09-06 11:13:00 | |
b*******8 2014-09-06 13:11:50 | |
s***d 2014-09-06 13:12:57 | |
kx 2014-09-06 13:25:58 | |
L***6 2014-09-06 13:27:09 |
30
颜色是个效果力,是复杂的生物结果,和电磁波频率有关系,但如果没有人类的眼睛和大脑,颜色这个概念就不存在。可见光在大气层内演化出来的各种生物上都有effects ,对人的effects就是视觉,维生素合成,褪黑素合成,控制人的情绪和生物钟。 人和电磁波一样,本质都是基本粒子,构成人的粒子更丰富,有夸克轻子波色子,人身 上的基本粒子和各种电磁波光子发生复杂反应,主要产生效应的应该是电磁/QED作用, 是四种基本力中的一种,是人眼,神经和大脑中,一系列复杂的电磁作用产生的“视觉 ,色觉”以及其他的“思维,感知,情绪”。 人本质就是大爆炸后产生的基本粒子组成的复杂物质,人的“感受,思想”都是和外界 环境发生复杂粒 子反应的“生物效果”。 |
x********e 2014-09-06 13:29:06 | |
L***6 2014-09-06 13:58:48 |
32
你们这些生化索男女想问题太shallow |
s******g 2014-09-06 17:37:13 | |
b*******8 2014-09-06 19:20:16 | |
p*********r 2014-09-06 20:53:43 |
35
放屁。光都是可见的,应该说有些光人类肉眼看不到,人类仪器可以探测到。 |
L***6 2014-09-07 07:02:18 | |
s******g 2014-09-07 07:04:11 | |
L***6 2014-09-07 08:39:03 | |
s******g 2014-09-07 08:53:39 |
39
有道理 肌肉才是硬道理是气场,怂了连母猪母狗和垃圾外F都会瞧不起你 |
f***n 2014-09-07 10:01:04 | |
s******g 2014-09-07 15:26:38 | |
k**u 2014-09-07 18:33:17 | |
s******g 2014-09-07 18:43:56 |
43
哪里可笑 文科生和理科生思维方式不同 你看看前面理科生的讨论 你不懂别乱说 |
s**********s 2014-09-07 19:01:33 |
44
但是这不代表每个人的感受是一样的,因为颜色感除了温暖和寒冷还有它本身的独立感受。 这感受每个人是否相同不好定义。有实验给老鼠眼睛细胞注射了病毒,表达了新的颜色 过滤,相当于多了一种cone,结果管辨别颜色的脑细胞就重组了,并且老鼠可以辨别更 多颜色。说明哪些脑细胞感应什么波长不是固定的,而是后天根据刺激产生的。有些关 键特征大家的感受应该是一样的,但是你的色感和别人的色感就没有必要相同。也就是 说长波的红感可能在别人那里是一种蓝色感,但是别人把蓝色感和长波温暖联系起来。 有些平面艺术家很可能是视觉细胞分配得比较合理,看世界更有内在规律。 【在 kx 的大作中提到】 : 我猜可能不是这样 : 因为颜色的本质是波长,是一个客观的物理指标 : 就好比每个人对大力与小力的感觉是一样的,不会出现有人受到很大的力,产生的感觉 : 却与别人受到很小的力的感觉一样 的现象 : 颜色,也许就是波长更长会带来温暖的感觉,波长短就会带来冷的感觉, : 不会有人将温暖感受成寒冷,将寒冷感受成温暖 : : 知道 |
Tuesday, February 9, 2016
s**********s 2014-09-05 23:59:18 |
n**d 2014-09-06 00:20:43 |
c*******9 2014-09-06 00:22:54 |
d*****u 2014-09-06 00:26:22 |
R****2 2014-09-06 00:35:38 |
l******t 2014-09-06 00:45:56 |
h*****n 2014-09-06 01:02:22 |
l******t 2014-09-06 01:21:42 |
m**********n 2014-09-06 01:24:14 |
h*****n 2014-09-06 01:36:32 |
N******K 2014-09-06 01:51:38 |
s******g 2014-09-06 02:32:24 |
c*******9 2014-09-06 02:35:09 |
s******g 2014-09-06 02:54:13 |
h*****n 2014-09-06 02:59:54 |
s******g 2014-09-06 03:09:27 |
J*********n 2014-09-06 03:17:41 |
J*********n 2014-09-06 03:45:34 |
s******g 2014-09-06 05:14:27 |
d*****t 2014-09-06 08:27:17 |
h****l 2014-09-06 09:22:52 |
J*********n 2014-09-06 09:32:52 |
m********o 2014-09-06 11:13:00 |
b*******8 2014-09-06 13:11:50 |
s***d 2014-09-06 13:12:57 |
kx 2014-09-06 13:25:58 |
L***6 2014-09-06 13:27:09 |
x********e 2014-09-06 13:29:06 |
L***6 2014-09-06 13:58:48 |
s******g 2014-09-06 17:37:13 |
b*******8 2014-09-06 19:20:16 |
p*********r 2014-09-06 20:53:43 |
L***6 2014-09-07 07:02:18 |
s******g 2014-09-07 07:04:11 |
L***6 2014-09-07 08:39:03 |
s******g 2014-09-07 08:53:39 |
f***n 2014-09-07 10:01:04 |
s******g 2014-09-07 15:26:38 |
k**u 2014-09-07 18:33:17 |
s******g 2014-09-07 18:43:56 |
s**********s 2014-09-07 19:01:33 |
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