发信人: qed (深奥幽玄), 信区: Physics
标 题: [合集] 基本粒子究竟是什么
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 31 02:21:08 2005), 站内
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topform (牛犇) 于 (Thu Jul 14 01:03:47 2005) 提到:
就是真空中被激发的点吗？
为什么这个被激发的点可以稳定存在那么长时间，而不会弥散呢，
比如根据能量均分等原理而被粒子周边的点弥散？
如果不把粒子解释为被激发的真空点，又好象解释不了真空
本身所含有的能量，解释不了湮灭和粒子对的产生。
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xiphoid (运动无极限) 于 (Thu Jul 14 01:24:04 2005) 提到:
真空中的点是什么？
【 在 topform (牛犇) 的大作中提到: 】
: 就是真空中被激发的点吗？
: 为什么这个被激发的点可以稳定存在那么长时间，而不会弥散呢，
: 比如根据能量均分等原理而被粒子周边的点弥散？
: 如果不把粒子解释为被激发的真空点，又好象解释不了真空
: 本身所含有的能量，解释不了湮灭和粒子对的产生。
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LQG (LQG) 于 (Thu Jul 14 10:10:03 2005) 提到:
不太明白你的意思。
你如果只问粒子是啥，那要看问谁。问我？我会说我不知道，至少在LQG得框架里，这个问
题还没有被解决，这也正是我现在准备开始做的，因为刚有了一个老板觉得挺好的直觉。
【 在 topform (牛犇) 的大作中提到: 】
: ...................
就是真空中被激发的点吗？
为什么这个被激发的点可以稳定存在那么长时间，而不会弥散呢，
比如根据能量均分等原理而被粒子周边的点弥散？
如果不把粒子解释为被激发的真空点，又好象解释不了真空
本身所含有的能量，解释不了湮灭和粒子对的产生。
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echosong (来来去去) 于 (Thu Jul 14 13:02:50 2005) 提到:
按场论来讲,真空其实就是一个各种场的最低能态,粒子就是激发态.准确的说粒子不是点,
因为爱因斯坦早就说过它同时也是波.
至于说粒子是点粒子,那是因为在粒子相互作用的时候,总是在某一点发生,没有远距离作用
.
你可以把粒子理解为一个波包,两个粒子相作用时,你要把波包中的每个点的贡献累加.
基本粒子也未必是点粒子.其实"基本"这个词本来就意义不大.在夸克发现以前,你可以认为
质子中子是基本粒子.现在我们说夸克是基本粒子,是因为我们没有看到它的内部结构.但不
代表它就一定没有.它可能由更基本的粒子构成,也可能,像string theory里那样,实际上是
一维的物体.只不过尺度太小我们还观测不到.
【 在 topform (牛犇) 的大作中提到: 】
就是真空中被激发的点吗？
为什么这个被激发的点可以稳定存在那么长时间，而不会弥散呢，
比如根据能量均分等原理而被粒子周边的点弥散？
如果不把粒子解释为被激发的真空点，又好象解释不了真空
本身所含有的能量，解释不了湮灭和粒子对的产生。
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topform (牛犇) 于 (Thu Jul 14 23:00:52 2005) 提到:
奇怪的就是这个波包不会在运动过程中弥散。
因为如果是能量高些的态，那么这个区域会因为与周围区域的相互作用而将能量
传递给周围的真空，从而不会稳定存在。
所以也挺奇怪的哦
【 在 echosong (来来去去) 的大作中提到: 】
: 按场论来讲,真空其实就是一个各种场的最低能态,粒子就是激发态.准确的说粒子不是
: 点,
: 因为爱因斯坦早就说过它同时也是波.
: 至于说粒子是点粒子,那是因为在粒子相互作用的时候,总是在某一点发生,没有远距离
: 作用
: .
: 你可以把粒子理解为一个波包,两个粒子相作用时,你要把波包中的每个点的贡献累加.
: 基本粒子也未必是点粒子.其实"基本"这个词本来就意义不大.在夸克发现以前,你可以
: 认为
: 质子中子是基本粒子.现在我们说夸克是基本粒子,是因为我们没有看到它的内部结构.
: 但不
: 代表它就一定没有.它可能由更基本的粒子构成,也可能,像string theory里那样,实际
: 上是
: 一维的物体.只不过尺度太小我们还观测不到.
: 就是真空中被激发的点吗？
: ...................
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echosong (来来去去) 于 (Fri Jul 15 11:11:19 2005) 提到:
不太明白你的"弥散"是什意思.一个自由粒子怎么跟"真空"相互作用?
如果一个粒子不decay的话,它随时间的演化由它初始时的状态决定.
【 在 topform (牛犇) 的大作中提到: 】
奇怪的就是这个波包不会在运动过程中弥散。
因为如果是能量高些的态，那么这个区域会因为与周围区域的相互作用而将能量
传递给周围的真空，从而不会稳定存在。
所以也挺奇怪的哦
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topform (牛犇) 于 (Fri Jul 15 11:43:51 2005) 提到:
粒子和真空相互作用这是显而易见的。因为真空相当于基态粒子场。
自由电子的磁矩不就是这么计算出来的吗，精度高达小数点后十几位。
假如在水中，用激光束聚焦在某点，使该点分子能量加大，撤去激光后，
能量较高的分子动能必然要传递给周围的粒子，直到能量弥散为止。
问题在于：基本粒子的波包不会弥散，说明它的机制有和孤立子相似的机制
why?
【 在 echosong (来来去去) 的大作中提到: 】
: 不太明白你的"弥散"是什意思.一个自由粒子怎么跟"真空"相互作用?
: 如果一个粒子不decay的话,它随时间的演化由它初始时的状态决定.
: 奇怪的就是这个波包不会在运动
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echosong (来来去去) 于 (Fri Jul 15 11:51:08 2005) 提到:
磁矩是在外磁场中体现出来的,也即电子和光子发生作用.一个自由电子,是永远不会辐射出
光子的.
还是不明白你的弥散的定义.粒子是个波包,但如果粒子本身是动量本征态的话,这个波包无
穷大.和孤立子无关.
【 在 topform (牛犇) 的大作中提到: 】
粒子和真空相互作用这是显而易见的。因为真空相当于基态粒子场。
自由电子的磁矩不就是这么计算出来的吗，精度高达小数点后十几位。
假如在水中，用激光束聚焦在某点，使该点分子能量加大，撤去激光后，
能量较高的分子动能必然要传递给周围的粒子，直到能量弥散为止。
问题在于：基本粒子的波包不会弥散，说明它的机制有和孤立子相似的机制
why?
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echosong (来来去去) 于 (Fri Jul 15 12:21:31 2005) 提到:
如果你说的弥散是指空间分布的话,一个粒子的空间分布可以任意.当然这不是说能量的分
布,因为粒子的波是几率波.
如果你是说粒子的能量传递给别的粒子,那么,要么它是和其他粒子发生反应,要么是它本身
衰变成了别的粒子.对于稳定的粒子,只有前者可能发生.
【 在 topform (牛犇) 的大作中提到: 】
[FLASH]
210.26.24.9/default/jpkc/wangwenze/jiaoxuetuozhan/z8.swf
关键词： 德布罗意波；二象性；波函数；相速度；波包；群速度 .... 实际的自由粒子并非严格的单色平面波,而是由波长接近的波包组成,波包的移动速. 度称为群速度.可证明: ...
idea.cas.cn/viewdoc.action?docid=7381
轉為繁體網頁
2012年12月4日 - 波包应该理解为波长不同的波的集合，是波量子在不同条件、不同区域的 ... 并组成原子核，当粒子对的相互绕转半径接近10-15米数量级时，波量子 ...
mail.atm.ncu.edu.tw/~hong/OceanDynamics/chap06/disperan.htm
當波是頻散的（dispersive）時候，其頻率、波長相近的組成波相加列成一簇簇的波群（wave group）或波包（wave packet），波群的移動速度和個別波的相位速度不盡 ... 本圖選擇兩個波長和相位速度都很接近的波（圖的下半部），將之合成在一起，就得到 ...
w3.oc.ntu.edu.tw/chap7/chap7.htm
波長(Wavelength):波面上任意一點與其隨後波形上對應點之間的水平距離稱之， .... 疊加過程並不妨礙波浪場各組成份子(成份波)彼此的獨立性。 .... 為一個波包(Wave packet)，波包移動的速度即為群速度，也就是波浪能量傳播的速度。 ... 的一個重要參考指標，水無法支持波浪的尖銳度高於1/7， 當水波之H/L接近此值時，波便破碎了。
wenku.baidu.com/view/fdab31d476a20029bd642d35.html
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为简单起见，我们考虑由两列波组成“波包”。设两列波分别为即两波的频率（或波长）很接近， 它们合成的波列为此波的瞬时图像如下图所示，是振辐受到低频调制 ...
wenku.baidu.com/view/c0eb06755acfa1c7aa00ccb5.html - 轉為繁體網頁
2013年3月15日 - 波包应该理解为波长不同的波的集合，是波量子在不同条件、不同区域的 ... 时， 量子收敛为中子、质子组成原子核，当粒子对的收敛半径接近10 的 ...
[PPT]
fshare.stust.edu.tw/retrieve/51179/index.html
質量為m且速度為之粒子動量為，故其對應的德布羅依波長為粒子的動量越大，波長越短。 .... 允許的能階態非常接近，故沒有方法能決定彈珠是否位於式(3.18) 所預測的能階或是別的 ... 對應到一個運動波包的波包由許多個別的波組成，如圖3.13所示。
zh.wikipedia.org/zh-hk/相干性
例如白炽灯或太陽是由很多互相不關聯、持續生成的微小發光點所組成，每一個發光點只會作用一段時間 .... 用波長 \lambda=c/f ... 類似地，具有較寬頻域的脈衝波（pulse wave，一種波包），由於振幅迅速地變化，所以，相干時間很短。 .... 2011年2月，物理學者發現，冷卻至接近絕對零度的氦原子，當變為玻色-愛因斯坦凝聚時，它們的 ...
zh.wikipedia.org/zh-hk/电子
相对于中子和质子所組成的原子核，电子的质量显得极小。 ..... 英语：cubical atom）加以發揮，建議所有電子都分佈於一層層同心的（接近同心的）、等厚度的球形殼。
www.twwiki.com/wiki/液體自由表面波
若波長比波高大得多，則自由表面的曲率很小，表面張力也很小，可忽略其作用，只考慮重力，這種液體自由表面波稱為重力波。 ... 許多單個波組成的波群的傳播速度稱為群速。若干波幅和周期都很接近的進行波疊加后形成波列，波列的包絡稱為波包。
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