Sunday, October 7, 2012

火是等离子体,光是传播着的电磁场,而热是物质运动的一种表现

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标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识 [打印本页]

作者: 江之南 时间: 2004-6-2 18:54 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

感谢大家参与讨论。火是什么?火是燃烧时的一种现象。不是固体,也不是液体。更不是什么第四体。日常生活中,很多东西并不能简单地用是或不是来回答。之所以提出这个问题,是希望大家要对我们日常生活中的现象多思考。比如:彩虹是固体?液体?当然不是,它是光与小水珠之间的一种现象。
作者: 疆疆 时间: 2004-6-2 20:23 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

是啊,火是一种光发热的物体氧化现象吧!
作者: 旭日 时间: 2004-6-16 20:17 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

那火到底是什么?为什么我们能看到它?而且还能看到不同的外焰、中焰、内焰?
作者: 大蒜头 时间: 2004-6-16 21:58 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

看来我们要学的东西还很多,可惜这里没有物理专家光顾!!

作者: 硕鼠 时间: 2004-6-17 11:08 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

[这个贴子最后由硕鼠在 2004/06/17 11:10am 第 1 次编辑]

火焰是可燃物在有可燃氣體的區域進行激烈燃燒反應的區域。在這種反應當中放射出大量的紫外線、紅外線和可見光。
它属于等离子体,是物质存在的第四种形态。
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-17 15:20 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

[这个贴子最后由我朱孔阳在 2004/06/17 03:26pm 第 1 次编辑]

中学物理老师好!
你能详细和大家介绍一下“等离子体”吗?
光是不是等离子体?
能量是不是“等离子体”?
火是不是光?还是包括光和热?还是一种物质?
我问得比较糊涂,希望有个更清醒的认识。

作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-17 17:46 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

[这个贴子最后由我朱孔阳在 2004/06/17 06:03pm 第 3 次编辑]

把冰加热到一定程度,它就会变成液态的水,如果继续升高温度,液态的水就会变成气态,如果继续升高温度到几千度以上,气体的原子就会抛掉身上的电子,发生气体的电离化现象,物理学家把电离化的气体就叫做等离子态。
(http://www.hongen.com/edu/kxdt/wlly/kh040306.htm)
当气体的温度升高到几千度以上的时候,气体的原子就开始抛掉身上的电子,于是带负电的电子开始自由自在地游逛,而原子也成为带正电的离子。温度愈高,气体原子脱落的电子就愈多,这种现象叫做气体的电离化。科学家把电离化的气体,叫做“等离子态”。
  除了高温以外,用强大的紫外线、X射线和丙种射线来照射气体,也可以使气体转变成等离子态。
  就是在我们的周围,也经常能够碰到等离子态的物质。像在日光灯和霓虹灯的灯管里,眩目的白炽电弧中,都能找到它的踪迹。再有,在地球周围的电离层里,在美丽的极光、大气中的闪光放电和流星的尾巴里面,也能找到这种奇妙的等离子态。
(http://www.bjkp.gov.cn/why/wzdg/wz.htm)
等離子態 ( plasma )又稱為電漿,在離地球數百公里的電離層的電離氣體就是等離子態。
等離子態是利用燃燒、放電或電磁場造成的高溫電離而達到的,通常是等溫的也就是達到熱平衡、而且是數千度至一萬度的高溫的物體狀態。
等離子態也有是不等溫的也就是沒達到熱平衡,例如輝光放電下,只有部分物質電離,其負離子中的電子受到數個ev的動能,電子溫度則達數萬度。而其他離子也是受到數個ev的動能,溫度則達數十度,可以說是涼的等離子態。
不等溫的等離子態又如用微波放電把適當比例的CH4和H2氣體分子激發成等離子態,便可在低於1/10個大氣壓,800至900度的溫度下來合成人工鑽石薄膜。
(http://www.oit.edu.tw/enews/iq40.htm)
看了这些介绍以后,我知道了等离子态是利用燃烧、放電或電磁場造成的高溫電離而達到的一种物质形态。輝光放電下,有溫度達數十度的“涼的等離子態”,这种等离子态就不是火。
再来看火:
火的产生——可燃物(固体、液体、气体等)、氧气、高温;火的伴随——高温、高热、有光;火的生成——新物质(固体、液体、气体、等离子体等)
火是等离子体吗?我觉得只是造成等离子态的其中一种方式而已。火是有热和光的物质能量转变的区域。
我倒更想了解一下热和光是什么了。
请物理老师正意。
物理老师给了我灵感,我去物理区搬搬救兵。
http://chat.pep.com.cn/lb5000/topic.cgi?forum=11&topic=4740
作者: 硕鼠 时间: 2004-6-17 18:16 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

“輝光放電下,有溫度達數十度的“涼的等離子態”,这种等离子态就不是火。”
我说火是等离子体,并不等价于等离子体就是火,从逻辑上说,不是充分必要条件。
比如冰是固体,我就不能说固体都是冰。
至于光是传播着的电磁场,而热是物质运动的一种表现,即构成物质系统的大量微观粒子无规则运动的宏观表现.就其中单个粒子而言,它的无规则运动具有极大的偶然性;而整个物质系统所显现的宏观性质(例如温度的高底、气体压强的大小等等)则是所有微观粒子的集体行为,存在着确切的规律性,这是物质的热运动有别于其他运动形式的基本征特.物质的热运动和其他运动形式(机械运动、电磁运动等等)之间可以相互转换,在转换过程中能量守恒(而不是“热质”的流动),与机械能、电磁能等相互转换的是由物质系统内部状态所决定的内能.如果能量的转换或传递过程通过热方式,那么被传递的能量就叫做热量.但这绝不是“热质”,而是由于系统与外界之间或同一系统的不同部分之间存在温度差而发生传热时被传递的能量.

作者: 硕鼠 时间: 2004-6-18 17:46 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

还有,凝聚态是对宏观物质来说的,对于场没有三态。所以说“彩虹”是什么态没有意义。
作者: 老鼠比牛大 时间: 2004-6-18 20:34 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

啊呀妈呀,这么高深的学问啊.我的头要炸了.不好意思__还是不太明白.
作者: 歪哥 时间: 2004-6-21 09:16 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

[这个贴子最后由歪哥在 2004/06/21 09:18am 第 2 次编辑]

脸红ING,记得学生也问过我这个问题,当时想当然的说火是一种现象,不是物质,所以没有状态之分.那想到其中的深奥知识呀.看来以后得多上论坛学习呀.
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-21 13:09 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

引用:
下面引用由硕鼠2004/06/17 11:08am 发表的内容:
火焰是可燃物在有可燃氣體的區域進行激烈燃燒反應的區域。在這種反應當中放射出大量的紫外線、紅外線和可見光。
它属于等离子体,是物质存在的第四种形态。
重新看了一下,“火焰是可燃物在有可燃氣體的區域進行激烈燃燒反應的區域”我非常同意;“它属于等离子体,是物质存在的第四种形态”我不同意。
假如你的第二句话成立,那么也就是说火焰是物质了?
我业已肯定:火焰,不论是我们说的“现象”也好,“区域”也好,它始终是物质、能量转变的一个动态综合,而非静态的一种物质状态。
不知你是否有新的论据?
引用:
下面引用由硕鼠2004/06/17 11:08am 发表的内容:
我说火是等离子体,并不等价于等离子体就是火,从逻辑上说,不是充分必要条件。
比如冰是固体,我就不能说固体都是冰。
你的三段论是对的。
我想补充一条:
火可能产生等离子体,火也可能产生气体,“产生”和“是”不等价吧?
谢谢你表述的“热能”知识 ,给我们很多启发,能否就“光能”再给我们一点启示呢?
作者: 上下求索1 时间: 2004-6-21 13:22 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

为我朱孔阳热烈鼓掌!我简直佩服得五体投地了!!我坚持:火是一种发光发热的化学变化现象!
作者: 早起的鸟 时间: 2004-6-21 16:08 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

上下求索1
孔阳老师该不会也成了 你的偶像了吧
作者: 硕鼠 时间: 2004-6-21 18:46 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

引用:
下面引用由我朱孔阳2004/06/21 01:09pm 发表的内容:
你的三段论是对的。
我想补充一条:
火可能产生等离子体,火也可能产生气体,“产生”和“是”不等价吧?
谢谢你表述的“热能”知识 ,给我们很多启发,能否就“光能”再给我们一点启示呢?
首先,物质和能量是统一的,可以说物质本身就是能量的一种表现形式。
第二,我们研究的是火焰本身,它的副产物也能算?
第三,关于光补充一点:
1905年为解释光电效应爱因斯坦提出的假设.按着经典的电磁理论光波的能量是连续的,因此光电子获得的能量的大小应该与光的强度、光照的时间的长短有关而与光的频率无关,但这与实验事实相反.为此爱因斯担推广了普朗克关于黑体辐射的量子理论,提出了光的量子论.他认为光束是一粒一粒的光子组成,每个光子具有能量hn,当频率一定时光子愈多光强越大.在真空中有恒定的传播速度即光速c,根据爱因斯担的狭义相对论光子的静止质量为零,所所静止的光子是不存在的,其动量p=h/入。(入为光波的波长,h为普朗克常数).
光子具有能量、动量和质量,说明光子本身就是一种物质.但是光子在真空或空气中永远以光速c运动着,不能处于静止状态.


作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-22 09:49 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

[这个贴子最后由我朱孔阳在 2004/06/22 10:43am 第 1 次编辑]

http://science.newton.com.tw/bbs/content.asp?s_no=2369&sub_rsorg=2339
火火火
harry 2002/9/8 下午 12:42:30 (Hit:1325, Res:8)
其實火是固體,氣體還是液體?

Re:火火火
高一怪哥哥 2002/9/8 下午 06:33:56
我也很想知道
Re:火火火
MICH 2002/9/9 下午 10:04:56
火並不屬於三態之一,他是一種能量型態展現
Re:火火火
XiaoA 2002/9/9 下午 10:16:52
火是一種能量的表現
熱的東西發光
常見的‘火’是氣體在發光!
Re:火火火
小竹片 2002/9/10 上午 06:14:50
[color=#DC143C]火是一群高溫微粒亂射電磁波 ("可見光" 亦屬 "電磁波" ) 的現象.
Re:Re:火火火
… 2002/9/12 下午 07:17:17
金屬鹽溶液燃燒的時候,有不同的顏色。也是高溫微粒亂射的結果?
那麼是什麼微粒被射出來了呢?
和電子在電子層間的跳躍有關係嗎?
Re:火火火
小河 2002/9/10 下午 11:06:01
[color=#DC143C]火是等離子體.
Re:火火火
harry 2002/9/11 下午 07:33:14
多謝多謝!

Re:火火火
翁梓峰、陳盟鏘、紀嘉誠 2002/10/24 下午 04:36:14
火是電漿體(注:等离子体也叫电浆)(詳情請看火是甚麼一題)
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-22 09:58 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

[这个贴子最后由我朱孔阳在 2004/06/22 11:09am 第 1 次编辑]

火是否為能量
ㄚ不 2002/9/16 下午 12:50:45 (Hit:1382, Res:8)
Sorry,我是護專ㄉ學生............化學老師出ㄌ一個似懂非懂ㄉ題目來要我ㄇ寫一篇報告.....雖然自己知道答案是yes,but我卻無法完全解釋.....因此來求救.........看見ㄉ人請在週四前回覆我謝謝

Re:火是否為能量
AA 2002/9/16 下午 05:49:31
我想是吧
物質在劇烈氧化過程中發出的熱能
Re:火是否為能量
高一怪哥哥 2002/9/16 下午 06:02:31
歐歐~能量也能看的見嗎 知道的人請回答 謝謝
Re:Re:火是否為能量
a 2002/9/16 下午 06:25:08
電磁波是能量
可見光是波長在3500~7500埃左右的電磁波
所以應該看的到
燃燒東西的時候...會產生原子能階的變化...會放出可見光和不可見光
我們看到的是可見光...至於顏色的差別看原子是由哪個能階跳到低能階有關...
至於是不是有其他的發光原理我就不知道了..
再請高手來回答吧!!!
Re:Re:Re:火是否為能量
a 2002/9/16 下午 07:13:27
去第二業看~~~~
原來討論過了~~
真是的~~~~

Re:Re:Re:Re:火是否為能量
harry 2002/9/17 下午 04:50:24
如是電磁波,應該會是直線,但為什麼火好像有一定的形狀?
Re:為什麼火好像有一定的形狀?
小竹片 2002/9/19 上午 03:30:50
[color=#DC143C]太陽也是發出許多電磁波, 可是你看太陽, 它也不是一個直線樣啊! 而是一個圓球型, 不是嗎?
在火源附近, 會有許多微粒 (指分子, 離子, 塵埃等) 發出的電磁波, 故你 "看" 到的火形狀, 可以說是那團微粒在空間中熱對流的較高溫域的動態分佈模樣.
所以你看見的, 並不是一束電磁波 (若只有一束, 當空間中又沒有其它微粒可反射時, 這只會讓你感到某位置上有一個光點而已) .
故火是由一大團的電磁波源, 所構成的火焰視覺效果. .
火是否為能量
116 2002/9/20 下午 09:05:29
那太陽呢 ! 太陽不斷的在燃燒 , 並釋放光與熱 ( 能量 ) ....

Re:火是否為能量
小河 2002/9/18 下午 05:28:33
[color=#DC143C]以中學程度來說, 火不是能量.
當然, 嚴格來說, 火也是能量(E=mc^2).
(小河和小竹片好象都是专家,不过我不喜欢小河的解答方式,总是很笼统的一句话,在很多地方看到了火是等离子体的论断,不过我觉得还是要坚持质疑,知识不是背的,是理解的,不搞明白不罢休)
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-22 10:02 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

光、火??成分??
★*~IDF~*★ 2003/12/12 下午 09:21:50 (Hit:129, Res:4)
火......他是一種能量
光......他也是一種能量
那當他們2個出現的時候......為什麼我們看的到它呢??
既然他們是能量...........
是因為他們以"粒子"或其他模式存在的嗎??
小竹片可以的話幫忙回答^^

Re:光、火??成分??
小竹片 2003/12/13 上午 07:37:59
「光是一種能量, 火是一種能量」這種敘述, 好像沒有什麼物理意義. 科幻書籍看太多了?
有空看一下物理學, 看看物理學家對「能量」是怎麼下定義的.
「光」屬於「電磁波」, 「電磁波」的源頭是「電荷粒子」. 然而, 電磁波也會影響到電荷粒子. 我們「看」的到東西, 是因為電磁波去觸動到視覺細胞分子上的某些電荷粒子.
至於光的量子性, 慢慢來沒關係, 最好是等對電磁學較有認識後, 再看量子力學研究之. 量子性是一種很奇妙的現象, 它並不能用傳統粒子的概念視之, 不要直接認定光子 (光量子) 就是一種「微小球體」.
關於「電磁波」, 可參考:
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=7819&forum=3
關於「火」, 可參考:
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=7372&forum=41.
Re:
XiaoA 2003/12/14 下午 10:03:46
OK﹐回答問題。
對於光﹐我不了解。對於火﹐略知一二。
火實際上是一種現象﹐是某種作用造成的。所以‘火’並不存在。也就是說﹐沒有‘火’粒子。
我們一般見到的火是‘高溫的空氣’。高溫的空氣要放出能量﹐以發光放出能量﹐所以火是‘發亮的空氣’。
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-22 10:15 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

[这个贴子最后由我朱孔阳在 2004/06/22 11:00am 第 1 次编辑]

那位先生 (加入日期: Sep 14, 2003, 文章:貼=7/看=10 ) 張貼: 2003-09-23 20:29:00
火是什麼?
假如有constant300 C的火把一塊鐵加熱,塊鐵會唔會只是停留在300 C?
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狄卡爾 (加入日期: Apr 21, 2002, 文章:貼=6893/看=62299 ) 張貼: 2003-09-23 23:01:00
火是物質 但不是氣體 它屬於電漿(第四態的物質)的一種.
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Darcy (加入日期: Aug 05, 2003, 文章:貼=564/看=3478 ) 張貼: 2003-09-24 00:19:00
火不是物質...而是燃燒化學變化過程中所產生出來的光輝和熱能的現像
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那位先生 (加入日期: Sep 14, 2003, 文章:貼=7/看=10 ) 張貼: 2003-09-24 07:15:00
[color=#DC143C]但您眼中所見的火焰,其實是眾多氣體微粒在高溫狀態下所放出的可見光電磁波(一般物體若溫度高於絕對零度,便會因表面帶電粒產生熱振盪而輻射出電磁波,若溫度愈高,因熱振盪愈激烈,所輻射出的電磁波波長便愈短,能量便愈高,若溫度高於攝氏500度,便會輻射出紅色光;高於攝氏1200度,則所有可見光皆放出)
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黃福坤 中骨頭 (加入日期: Feb 18, 2001, 文章:貼=10158/看=23486 ) 張貼: 2003-09-24 08:55:00
[color=#DC143C]以上所談的內容是物理上的專有名詞: 黑體輻射
任何一個物體達到熱平衡時 所發出的電磁波有一定的分布(溫度愈高 頻譜最大值的波長愈短)
這是不需要外加能量 物質本身就會發出的電磁波
例如 人體會輻射出紅外線(因此黑暗處用夜視鏡可察覺人或溫血動物的位置)我曾在本網站張貼一張我個人全家福的紅外線照片
但是一般的火焰是氧化反應(化學反應)或高密度能階耀遷發出光線的結果
以上兩者應該是有差別的!
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那位先生 (加入日期: Sep 14, 2003, 文章:貼=7/看=10 ) 張貼: 2003-09-24 16:27:00
那麼即是說那塊鐵最多只會去到300 C?(因為火是一種物質)
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狄卡爾 (加入日期: Apr 21, 2002, 文章:貼=6893/看=62299 ) 張貼: 2003-09-24 16:27:00
[color=#DC143C]燈泡的鎢絲通電後也會發光放熱 那麼通電的鎢絲是不是火?
你可能不知道火在無重力太空艙的shape是球狀的. 所以火是物質 因為它的形狀受重力影響.
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Darcy (加入日期: Aug 05, 2003, 文章:貼=564/看=3478 ) 張貼: 2003-09-24 17:27:00
http://pauling.chem.ntnu.edu.tw/antiFire/02.htm
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黃福坤 中骨頭 (加入日期: Feb 18, 2001, 文章:貼=10158/看=23486 ) 張貼: 2003-09-24 17:40:00
在 2003-09-24 16:27, 那位先生 寫了:
(那麼即是說那塊鐵最多只會去到300 C?(因為火是一種物質)
假如有constant300 C的火 把一塊鐵加熱,塊鐵會唔會只是停留在300 C? )
constant300 C的火???
火不是物質 沒有所謂固定的溫度
以火加熱鐵 若是提供固定功率 有可能讓鐵維持一定溫度
條件是 鐵散熱的功率和加熱的功率 達到平衡
若是並未達到平衡則 溫度會改變 (增加或減少要看兩者功率之比)
你所說的方式沒有一定的答案!
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那位先生 (加入日期: Sep 14, 2003, 文章:貼=7/看=10 ) 張貼: 2003-09-24 17:58:00
1)我覺得火是由plasma狀態的粒子組成,
如果火不是物質,那麼你怎樣解釋';火在無重力太空艙的shape是球狀的. 所以火是物質 因為它的形狀受重力影響';?
2)普通的bunsen burner的non-luminous flame是600-700度,因為在600-700時
energy lost to the air = power supply
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那位先生 (加入日期: Sep 14, 2003, 文章:貼=7/看=10 ) 張貼: 2003-09-24 18:04:00
條題目應該是:
"假如有constant300 C的bunsen flame把一塊鐵加熱,塊鐵會唔會只是停留在300 C?"
抱歉此問題令你們誤以為是無power supply 的火
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黃福坤 中骨頭 (加入日期: Feb 18, 2001, 文章:貼=10158/看=23486 ) 張貼: 2003-09-24 18:12:00
[color=#DC143C]這可能出於我們彼此對於火的認知有所不同
我將火視為 所發出的光 讓人們感覺到它的存在
或者 你所謂 plasma粒子所產生 光的感覺或狀態 稱為火
依照你的定義 火 是由plama狀態的粒子組成
若無其他持續加熱機制 這些火持續發光 如何維持固定溫度
也就是你需要另有加熱源 讓你所定義的火 維持恆溫
然後再談 這些火 將能量傳給 鐵 後 鐵會如何?

其實需要的是知道 這些火能提供多少功率(從另外熱源獲得)
配合鐵的狀況(散熱情況:散熱功率)檢驗是否達到熱平衡
否則你的問題是無解的 因為狀況不明
例如 一大團火 加熱一小塊鐵 與 一小堆火加熱一很大鐵塊 若四周又有空氣對流 情況又不同
問題不明確 自然沒有肯定答案
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那位先生 (加入日期: Sep 14, 2003, 文章:貼=7/看=10 ) 張貼: 2003-09-25 18:46:00
對不起,我只是個中四(高一)學生
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nightlancer (加入日期: Nov 02, 2003, 文章:貼=4/看=24 ) 張貼: 2003-11-03 18:18:00
呵呵 還有人在討論這個嗎??
我找到的資料說 火是電漿狀態的物質所組成的說
http://www.plasmas.org/what-are-plasmas.htm
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-22 10:18 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

http://chat.pep.com.cn/lb5000/topic.cgi?forum=11&topic=946&start=0&show=
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-22 10:21 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

1. 主題:作業問題!!
作者:hibiki 發表時間: 2002-09-24 15:49:32
什麼是火??能量釋放??物質??等離子??可以詳盡答我嗎???快些啊!!!help.........thanks
2. 主題:Re:作業問題!!
作者:小河 發表時間: 2002-09-24 21:52:20
燃燒是物質劇烈地氧化的過程, 在這過程中看到的就是火.
燃燒過程是放熱的.
物態上, 火是等離子體, 又叫電漿. 是固,液,氣外的第四種物態.
霓虹燈、日光燈管內發光時的氣體、閃電、極光、太陽、以及彗星藍色的離子尾都是等離子體(plasma).

4. 主題:Re:作業問題!!
作者:火焰 發表時間: 2002-09-25 11:31:37
==>引述"小河"的留言
::==>引述"hibiki"的留言
火焰中應該是一大堆自由基(Radicals)
如 OH HO2 H O 等等
這些並不是電漿
至於"看到"的火
這是火焰在燃燒過程中產生的Radiation
並不是所有火焰燃燒都是那麼容易被看到的
例如氫氣燃燒
氫氣火焰是暗紅色的
在小流量的情況下(如打火機那種流量)
火焰幾乎是看不到的
但是火焰溫度卻比打火機的火焰溫度還高
明白嗎
5. 主題:Re:作業問題!!
作者:小河 發表時間: 2002-09-25 23:01:46
這裡有篇文章,也認為火是電漿(等離子體)http://www.ss.ncu.edu.tw/~SpaceEdu/database/IntroSpace_notes_exam/Ionosphere.html
來自 網路上高中地球科學遠距教學之太空教室與虛擬學習館 (http://www.ss.ncu.edu.tw/~SpaceEdu)
另,香港物理學家李逆熵也認為火是電漿.
信不信,由你.

6. 主題:Re:作業問題!!
作者:火焰 發表時間: 2002-09-26 11:00:30
O.K.
Thank you
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-22 10:22 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

1. 主題:為什麼說火是等離子體?
作者:ASA 發表時間: 2002-06-07 10:43:02
為什麼說火是等離子體?可以說一下火的構造和形成嗎?
2. 主題:Re:為什麼說火是等離子體?
作者:jilles 發表時間: 2002-06-07 13:26:53
可以放射紅外線才感覺到熱 那火是氧氣和物質起化學作用
那火的構造是? 我也不知道你去查察書吧
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-22 10:31 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

什麼是火?
Lanesra 2002/10/7 上午 12:57:18 (Hit:516, Res:3)
什麼是火?
火有質量的嗎?
Re:什麼是火?
翁梓峰、陳盟鏘、紀嘉誠聯名 2002/10/10 下午 12:55:19
火是一種電漿體,是一種原子中的原子殼已打破的現象.
當然有質量了!

作者: 硕鼠 时间: 2004-6-22 10:34 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

“一般見到的火是‘高溫的空氣’。高溫的空氣要放出能量﹐以發光放出能量﹐所以火是‘發亮的空氣’”“如果继续升高温度到几千度以上,气体的原子就会抛掉身上的电子,发生气体的电离化现象,物理学家把电离化的气体就叫做等离子态。”

作者: 小季 时间: 2004-6-22 11:23 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

越来越糊涂了!
眼花缭乱!
谁来总结一下?
到底火是什么?
我们有位教研员说过
当我们搞不清楚他是什么时
我们可以先从他不是什么入手
那么,火肯定不是什么?
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-22 12:19 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

我反正是糊涂了。但是我觉得我现在的糊涂和一开始的糊涂不一样了……
科学本身就是这样一个开放的过程,它可能百家争鸣没有定论,更会带你入一个更糊涂的世界——
科学是……“3)可被否证的,不能在任何条件下都永远正确、不能有任何的修正;4)有清楚界定的应用范畴,只在一定的条件、领域能适用,而不是对世间万事万物,无所不能,无所不包。 ”(转引自《科学是什么》方舟子)
中国的教育要求我们追求一个定论,然后让学生或者我们教师自己背熟它——
可我们缺了质疑和建构的过程
一上午,我象一只鸵鸟扎在沙堆里一样扎在“火”里,不断得搜索、阅读、分析……
我糊涂了,但我有收获。
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-23 15:06 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

我的新认识:
从物态上讲:火是等离子体。
(并不绝对,如我们可以说一块蛋糕是固体,虽然它里面还含有一点水分、空气什么的。
强调物态,可以这样比方,滚烫的蛋糕散发大量热能,但物态上专指蛋糕物质。)
从动态上讲:火是一群高温微粒乱射电磁波。
(微粒就包括等离子体等,电磁波包括可见光等,高温、微粒、电磁波是关键词)
后者似乎更全面得解释了“火焰”。

作者: 硕鼠 时间: 2004-6-23 17:33 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

高温也是电磁波?
作者: 我朱孔阳 时间: 2004-6-24 09:00 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

"高温微粒乱射电磁波"能得出"高温是电磁波"吗?
作者: 宜昌阿斌 时间: 2004-6-24 09:09 标题: 我对“关于火是固体还是液体”的认识

我在“硕鼠”还有“我朱孔阳”的解释中穿行,纠正了自己“离子态”的最初认识,也被他们的精神感动!




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