散仙甲：
我空新东方的理由
EDU这两天很热闹. 先是SEC调查VIP, 后有做空公司指控帐目有假. 股票一跌3成, 再跌3成.
VIP和空头公司给的只是市场能听懂的噱头. 这是给那些跟风不懂的人和机构听的. 我不认为他们空的原因就是这两样. 这两样只是借口而不是根本. 所以EDU即使避谣, 如果不能在公司的产品服务上增强真正实力. 那大厦只是海市蜃楼, 没有根基. 一阵风就能吹走. GONE WITH THE WIND.
做为EDU的小空头, 我简单说说我的不同看法.
第一: EDU的投资价值已经完全丧失. 公司的高MARGIN的出国培训咨询已经渐趋饱和. 公司中小学培训跟谁都能干, EDU除了牌子外, 没有任何优势. 所获也很明显, 只见REVENUE, 不见赢利快速增长. 这种公司最好也就类似MSFT那样的, 给个PE=10不错了.
凡是公司到这个阶段, 基本就是一个字, 空. 如UTSI, 其高MARGIN的核心业务渐趋饱和时候, 公司也是去做谁都能做的低MARGIN的手机业务. 从那时公司开始走下坡, 从30奔1.
第二: EDU上市后发展落后于中国教育极快发展, 和中国的出国留学更快发展. 这和MSFT WINDOWSOFFICE成功后, 第一偏离INTERNET的发展轨道, 第二错失SEARCH EN, 第三错失SNS等潮流, 基本原因是一样的. 就是很牛的确GATES和MICHAEL都只在自己的圈圈内打, 而失去了对行业发展方向的敏锐把握. 只会跟别人后面东施效颦. 市场给MSFT的回答就是, 纵使WO依旧很赚钱, 可10年都没投资价值.
第三: EDU没有创新出更好的服务和产品. EDU管理者的思想还是停留在经营一个短期培训的小机构小作坊的层次. 老俞爆露出的是和陈天桥等文科背景一样的经营缺陷. 就是靠激情和盲目敢干幸运成功于一时. 而不能如丁磊, 马化腾这些工程师逐步改进, 层层推进, 产品服务越做越精, 越做越完美, 把公司的护城河经营越来越深越来越宽.
第四: 具体到老俞和EDU. 他们惯性地把培训当成教育, 把简单励志加短平快培训当成教育. 这于教育长期性, 系统性, 综合性等差十万八千里. 于是, 公司还是停留在培训中心的层次, 而不是一个培育人才的摇篮. 在别人才都已经开始办学从小培育, 引进先进教学理念和方法, 比如双语学校等, 把学生长期教育, 成材或出国, 老俞和EDU似乎根本不知道那才是真正的教育. 有特色能成材成功, 那才是教育的高端, 也就是高MARGIN的业务. 在别的培训中心和国外机构合作良好, 把出国的桥梁搭的更好, 服务更一条龙, 更有效的时候, 老俞和EDU和国外合作没大进展, 服务还是很局限不能综合服务, 把本来一个客户能服务出更高更多需求简单粗糙化, 从而就不能提高MARGIN和无PRICE POWER, 核心竞争力不已经不比别人先进基本. 老俞和EDU还在筹划面向高端的高等教育, 这想法不错. 高端能高收入, SHARE HOLDER当然高兴. 但是, 思路有点急功近利. 眼光局限. 只想着赚高端人的钱, 即使做成也是锦上添花的事情. 没有实现老俞内心真正想做的, 教育育人. 把普通马培养成千里马, 而不是把千里马给搭点添缀.
指导思想的错误, 导致了EDU在中国教育的份额日渐下降. 一点也不奇怪, 虽然中国这10年出国留学的人数爆炸发展, 而EDU也就搞到点零头. 很简单的, 你还是一个培训中心. 短期. 而各种私校一条龙服务到出国, 赚的多, 他们的学生还需要EDU吗? 此EDU第一次错失潮流. 别的培训中心中外合作, 管理科学, 服务综合, EDU在这方面进展根本就看不见. 此错过第二潮流. 即使是培训, 别人个性化服务, 等都开展的很好了, EDU才全面追赶. 虽然也开了一个又一个实体, 中心, 可就如发现BROWSER和SEARCH EN太晚的MSFT, 事倍功办, 赚不到什么钱.EDU更是犯了去做低MARGIN的投资大忌, 而不是努力去创新, 努力去真正办教育.
EDU甚至没有搞出一套自己的核心产品, 甚至搞不出类似KUMON这种看似低级的其实是产品化, 品牌化, 知识产权化, 标准化, 透明的现代教育产品. 老俞和EDU是好人, 心思用在各地演讲, 鼓励不少. 但却忘记自己是上市公司的老总, 你的主要职责是要不停的创新, 拿出更好的产品和服务. 工程师出身的都知道如何改进自己产品. 而文课生最擅长的就是高谈阔论. 呵呵.
我这里说的就是中国公司为什么不值钱. 就是中国公司不注重创新, 也就是公司没有什么特别核心的东西, 只在价格规模等恶意竞争. EDU做的东西没有别人做不了, 而且EDU做的很多是别人先做的低MARGIN的低劣东西, 这种公司是没什么VALUE的. 另外, 培训公司我给出的KAPLAN品牌并不比EDU弱, REV2.5B, 教育等业务开展更好, 也没独立上市. 所以, 很容易看出EDU的VALUE. 就如MCOX的那种公司, 空头一看就知道, 还没这种低技术公司上市的, 更可怕的是把低劣技术吹成高技术, MCOX被空成什么样, 老俞应该惊醒. 不把培训中心办成真正的教育科技公司, 而且一旦让市场觉得你没这个能力, 那么你的股票就会步MCOX的后尘. 不光EDU要反思, 比如SINA如果让市场觉得你没有能力把门户转化为别的应用的能力, SOHU没有搞成NO1的能力, 那么市场给你的PE可能就是被证明不能做出大游戏的PWRD的PE, 最低时候除去CASH是1.
附录:
新东方教育科技集团的现在可以说, 即不是教育公司, 也不是科技公司, 更不是教育科技公司, 这么多年了还是短期培训的培训公司. EDU应该参考KAPLAN的发展历史, 以培训为起点, 最终是发展成教育科技公司．
美国的类似ＥＤＵ的公司（ＲＥＶ２．５Ｂ，也没有独立上市）：
Kaplan, Inc. is a for-profit corporation headquartered in New York City and was founded in 1938 by Stanley Kaplan.[2] Kaplan provides higher education programs, professional training courses, test preparation materials and other services for various levels of education.[3] It is a wholly owned subsidiary of the Washington Post Company.
HISTORY OF KAPLAN:
Kaplan was founded in 1938 by Stanley H. Kaplan, who started the business by tutoring students for the New York State Regents Exam in the basement of his parents' Brooklyn home.[11] He eventually opened locations around the country. In 1984, Kaplan sold the company to The Washington Post Company, which centralized control. The company grew significantly in the 1990s by expanding its business and purchasing other test preparation and educational companies.[12] The company's leader during this expansion period was Jonathan Grayer.
[edit]AcquisitionsMajor acquisitions during the last 15 years include:[13]
1996 – Score, a network of after-school tutoring centers based in California with locations around the country
1998 – Dearborn Publishing, a publisher of professional training books in Chicago
2000 – Quest Education Corporation, a network of for profit schools with 30 locations that brought Kaplan into the higher education industry
2003 – The Financial Training Company, a provider of accounting and financial service training based in London with operations in Asia
2003 – Dublin Business School, a university in Ireland that offers undergraduate and postgraduate business and liberal arts programs
2004 – Two Sawyer College campuses: Hammond, Indiana and Merrillville, Indiana.
2005 – Asia Pacific Management Institute (APMI Kaplan), a Higher Education company providing Diploma to Doctoral degrees offered by different universities.
2006 – Tribeca Learning, a financial services and real estate training provider based in Australia
2006 – Aspect Education, a provider of English language instruction based in the U.K.
2007 – Finsia Education, a provider of financial services training.
2007 – EduNeering Inc., a provider in compliance and knowledge management solutions.
2011 – Structuralia, a leading provider of training and education in Spain.
2011 – Carrick Education Group, a leading vocational and higher education provider in Australia.
2011 – Franklyn Scholar, a leading national provider of work-based vocational training in Australia.
2012 – Academy, a focused corporate training and organisational development services provider
新东方教育科技集团由1993年11月16日成立的北京新东方学校发展壮大而来，目前集团以外语培训和基础教育为核心，拥有短期培训系统、高等教育系统、基础教育系统、职业教育系统、教育研发系统、出国咨询系统、文化产业系统、科技产业系统等多个发展平台，是一家集教育培训、教育研发、图书杂志音像出版、出国留学服务、职业教育、在线教育、教育软件研发等于一体的大型综合性教育科技集团。公司于2006年9月7日在纽约证券交易所正式挂牌上市，成为我国首家在海外上市的教育科技企业，发行价为15美元/ADS（1ADS=4普通股）。 2011年8月19日，新东方股票实行1拆4计划，拆股后1ADS=1普通股；对应发行价折合3.75美元/ADS。
VIP和空头公司给的只是市场能听懂的噱头. 这是给那些跟风不懂的人和机构听的. 我不认为他们空的原因就是这两样. 这两样只是借口而不是根本. 所以EDU即使避谣, 如果不能在公司的产品服务上增强真正实力. 那大厦只是海市蜃楼, 没有根基. 一阵风就能吹走. GONE WITH THE WIND.
做为EDU的小空头, 我简单说说我的不同看法.
第一: EDU的投资价值已经完全丧失. 公司的高MARGIN的出国培训咨询已经渐趋饱和. 公司中小学培训跟谁都能干, EDU除了牌子外, 没有任何优势. 所获也很明显, 只见REVENUE, 不见赢利快速增长. 这种公司最好也就类似MSFT那样的, 给个PE=10不错了.
凡是公司到这个阶段, 基本就是一个字, 空. 如UTSI, 其高MARGIN的核心业务渐趋饱和时候, 公司也是去做谁都能做的低MARGIN的手机业务. 从那时公司开始走下坡, 从30奔1.
第二: EDU上市后发展落后于中国教育极快发展, 和中国的出国留学更快发展. 这和MSFT WINDOWSOFFICE成功后, 第一偏离INTERNET的发展轨道, 第二错失SEARCH EN, 第三错失SNS等潮流, 基本原因是一样的. 就是很牛的确GATES和MICHAEL都只在自己的圈圈内打, 而失去了对行业发展方向的敏锐把握. 只会跟别人后面东施效颦. 市场给MSFT的回答就是, 纵使WO依旧很赚钱, 可10年都没投资价值.
第三: EDU没有创新出更好的服务和产品. EDU管理者的思想还是停留在经营一个短期培训的小机构小作坊的层次. 老俞爆露出的是和陈天桥等文科背景一样的经营缺陷. 就是靠激情和盲目敢干幸运成功于一时. 而不能如丁磊, 马化腾这些工程师逐步改进, 层层推进, 产品服务越做越精, 越做越完美, 把公司的护城河经营越来越深越来越宽.
第四: 具体到老俞和EDU. 他们惯性地把培训当成教育, 把简单励志加短平快培训当成教育. 这于教育长期性, 系统性, 综合性等差十万八千里. 于是, 公司还是停留在培训中心的层次, 而不是一个培育人才的摇篮. 在别人才都已经开始办学从小培育, 引进先进教学理念和方法, 比如双语学校等, 把学生长期教育, 成材或出国, 老俞和EDU似乎根本不知道那才是真正的教育. 有特色能成材成功, 那才是教育的高端, 也就是高MARGIN的业务. 在别的培训中心和国外机构合作良好, 把出国的桥梁搭的更好, 服务更一条龙, 更有效的时候, 老俞和EDU和国外合作没大进展, 服务还是很局限不能综合服务, 把本来一个客户能服务出更高更多需求简单粗糙化, 从而就不能提高MARGIN和无PRICE POWER, 核心竞争力不已经不比别人先进基本. 老俞和EDU还在筹划面向高端的高等教育, 这想法不错. 高端能高收入, SHARE HOLDER当然高兴. 但是, 思路有点急功近利. 眼光局限. 只想着赚高端人的钱, 即使做成也是锦上添花的事情. 没有实现老俞内心真正想做的, 教育育人. 把普通马培养成千里马, 而不是把千里马给搭点添缀.
指导思想的错误, 导致了EDU在中国教育的份额日渐下降. 一点也不奇怪, 虽然中国这10年出国留学的人数爆炸发展, 而EDU也就搞到点零头. 很简单的, 你还是一个培训中心. 短期. 而各种私校一条龙服务到出国, 赚的多, 他们的学生还需要EDU吗? 此EDU第一次错失潮流. 别的培训中心中外合作, 管理科学, 服务综合, EDU在这方面进展根本就看不见. 此错过第二潮流. 即使是培训, 别人个性化服务, 等都开展的很好了, EDU才全面追赶. 虽然也开了一个又一个实体, 中心, 可就如发现BROWSER和SEARCH EN太晚的MSFT, 事倍功办, 赚不到什么钱.EDU更是犯了去做低MARGIN的投资大忌, 而不是努力去创新, 努力去真正办教育.
EDU甚至没有搞出一套自己的核心产品, 甚至搞不出类似KUMON这种看似低级的其实是产品化, 品牌化, 知识产权化, 标准化, 透明的现代教育产品. 老俞和EDU是好人, 心思用在各地演讲, 鼓励不少. 但却忘记自己是上市公司的老总, 你的主要职责是要不停的创新, 拿出更好的产品和服务. 工程师出身的都知道如何改进自己产品. 而文课生最擅长的就是高谈阔论. 呵呵.
我这里说的就是中国公司为什么不值钱. 就是中国公司不注重创新, 也就是公司没有什么特别核心的东西, 只在价格规模等恶意竞争. EDU做的东西没有别人做不了, 而且EDU做的很多是别人先做的低MARGIN的低劣东西, 这种公司是没什么VALUE的. 另外, 培训公司我给出的KAPLAN品牌并不比EDU弱, REV2.5B, 教育等业务开展更好, 也没独立上市. 所以, 很容易看出EDU的VALUE. 就如MCOX的那种公司, 空头一看就知道, 还没这种低技术公司上市的, 更可怕的是把低劣技术吹成高技术, MCOX被空成什么样, 老俞应该惊醒. 不把培训中心办成真正的教育科技公司, 而且一旦让市场觉得你没这个能力, 那么你的股票就会步MCOX的后尘. 不光EDU要反思, 比如SINA如果让市场觉得你没有能力把门户转化为别的应用的能力, SOHU没有搞成NO1的能力, 那么市场给你的PE可能就是被证明不能做出大游戏的PWRD的PE, 最低时候除去CASH是1.
附录:
新东方教育科技集团的现在可以说, 即不是教育公司, 也不是科技公司, 更不是教育科技公司, 这么多年了还是短期培训的培训公司. EDU应该参考KAPLAN的发展历史, 以培训为起点, 最终是发展成教育科技公司．
美国的类似ＥＤＵ的公司（ＲＥＶ２．５Ｂ，也没有独立上市）：
Kaplan, Inc. is a for-profit corporation headquartered in New York City and was founded in 1938 by Stanley Kaplan.[2] Kaplan provides higher education programs, professional training courses, test preparation materials and other services for various levels of education.[3] It is a wholly owned subsidiary of the Washington Post Company.
HISTORY OF KAPLAN:
Kaplan was founded in 1938 by Stanley H. Kaplan, who started the business by tutoring students for the New York State Regents Exam in the basement of his parents' Brooklyn home.[11] He eventually opened locations around the country. In 1984, Kaplan sold the company to The Washington Post Company, which centralized control. The company grew significantly in the 1990s by expanding its business and purchasing other test preparation and educational companies.[12] The company's leader during this expansion period was Jonathan Grayer.
[edit]AcquisitionsMajor acquisitions during the last 15 years include:[13]
1996 – Score, a network of after-school tutoring centers based in California with locations around the country
1998 – Dearborn Publishing, a publisher of professional training books in Chicago
2000 – Quest Education Corporation, a network of for profit schools with 30 locations that brought Kaplan into the higher education industry
2003 – The Financial Training Company, a provider of accounting and financial service training based in London with operations in Asia
2003 – Dublin Business School, a university in Ireland that offers undergraduate and postgraduate business and liberal arts programs
2004 – Two Sawyer College campuses: Hammond, Indiana and Merrillville, Indiana.
2005 – Asia Pacific Management Institute (APMI Kaplan), a Higher Education company providing Diploma to Doctoral degrees offered by different universities.
2006 – Tribeca Learning, a financial services and real estate training provider based in Australia
2006 – Aspect Education, a provider of English language instruction based in the U.K.
2007 – Finsia Education, a provider of financial services training.
2007 – EduNeering Inc., a provider in compliance and knowledge management solutions.
2011 – Structuralia, a leading provider of training and education in Spain.
2011 – Carrick Education Group, a leading vocational and higher education provider in Australia.
2011 – Franklyn Scholar, a leading national provider of work-based vocational training in Australia.
2012 – Academy, a focused corporate training and organisational development services provider
新东方教育科技集团由1993年11月16日成立的北京新东方学校发展壮大而来，目前集团以外语培训和基础教育为核心，拥有短期培训系统、高等教育系统、基础教育系统、职业教育系统、教育研发系统、出国咨询系统、文化产业系统、科技产业系统等多个发展平台，是一家集教育培训、教育研发、图书杂志音像出版、出国留学服务、职业教育、在线教育、教育软件研发等于一体的大型综合性教育科技集团。公司于2006年9月7日在纽约证券交易所正式挂牌上市，成为我国首家在海外上市的教育科技企业，发行价为15美元/ADS（1ADS=4普通股）。 2011年8月19日，新东方股票实行1拆4计划，拆股后1ADS=1普通股；对应发行价折合3.75美元/ADS。
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- 散仙甲:回复@小豆子: 我这里说的就是中国公司为什么不值钱. 就是中国公司不注重创新, 也就是公司没有什么特别核心的东西, 只在价格规模等恶意竞争. EDU做的东西没有别人做不了, 而且EDU做的很多是别人先做的低MARGIN的低劣东西, 这种公司是没什么VALUE的. 另外, 培训公司我给出的KAPLAN品牌并不比EDU弱, REV2.5B, 教育等业务开展更好, 也没独立上市. 所以, 很容易看出EDU的VALUE. 就如MCOX的那种公司, 空头一看就知道, 还没这种低技术公司上市的, 更可怕的是把低劣技术吹成高技术, MCOX被空成什么样, 老俞应该惊醒. 不把培训中心办成真正的教育科技公司, 而且一旦让市场觉得你没这个能力, 那么你的股票就会步MCOX的后尘. 不光EDU要反思, 比如SINA如果让市场觉得你没有能力把门户转化为别的应用的能力, SOHU没有搞成NO1的能力, 那么市场给你的PE可能就是被证明不能做出大游戏的PWRD的PE, 最低时候除去CASH是1.今天 00:24回复
- 散仙甲:新东方教育科技集团的现在可以说, 即不是教育公司, 也不是科技公司, 更不是教育科技公司, 这么多年了还是短期培训的培训公司. EDU应该参考KAPLAN的发展历史, 以培训为起点, 最终是发展成教育科技公司．
美国的类似ＥＤＵ的公司（ＲＥＶ２．５Ｂ，也没有独立上市）：
Kaplan, Inc. is a for-profit corporation headquartered in New York City and was founded in 1938 by Stanley Kaplan.[2] Kaplan provides higher education programs, professional training courses, test preparation materials and other services for various levels of education.[3] It is a wholly owned subsidiary of the Washington Post Company.
HISTORY OF KAPLAN:
Kaplan was founded in 1938 by Stanley H. Kaplan, who started the business by tutoring students for the New York State Regents Exam in the basement of his parents' Brooklyn home.[11] He eventually opened locations around the country. In 1984, Kaplan sold the company to The Washington Post Company, which centralized control. The company grew significantly in the 1990s by expanding its business and purchasing other test preparation and educational companies.[12] The company's leader during this expansion period was Jonathan Grayer.
[edit]AcquisitionsMajor acquisitions during the last 15 years include:[13]
1996 – Score, a network of after-school tutoring centers based in California with locations around the country
1998 – Dearborn Publishing, a publisher of professional training books in Chicago
2000 – Quest Education Corporation, a network of for profit schools with 30 locations that brought Kaplan into the higher education industry
2003 – The Financial Training Company, a provider of accounting and financial service training based in London with operations in Asia
2003 – Dublin Business School, a university in Ireland that offers undergraduate and postgraduate business and liberal arts programs
2004 – Two Sawyer College campuses: Hammond, Indiana and Merrillville, Indiana.
2005 – Asia Pacific Management Institute (APMI Kaplan), a Higher Education company providing Diploma to Doctoral degrees offered by different universities.
2006 – Tribeca Learning, a financial services and real estate training provider based in Australia
2006 – Aspect Education, a provider of English language instruction based in the U.K.
2007 – Finsia Education, a provider of financial services training.
2007 – EduNeering Inc., a provider in compliance and knowledge management solutions.
2011 – Structuralia, a leading provider of training and education in Spain.
2011 – Carrick Education Group, a leading vocational and higher education provider in Australia.
2011 – Franklyn Scholar, a leading national provider of work-based vocational training in Australia.
2012 – Academy, a focused corporate training and organisational development services provider
新东方教育科技集团由1993年11月16日成立的北京新东方学校发展壮大而来，目前集团以外语培训和基础教育为核心，拥有短期培训系统、高等教育系统、基础教育系统、职业教育系统、教育研发系统、出国咨询系统、文化产业系统、科技产业系统等多个发展平台，是一家集教育培训、教育研发、图书杂志音像出版、出国留学服务、职业教育、在线教育、教育软件研发等于一体的大型综合性教育科技集团。公司于2006年9月7日在纽约证券交易所正式挂牌上市，成为我国首家在海外上市的教育科技企业，发行价为15美元/ADS（1ADS=4普通股）。 2011年8月19日，新东方股票实行1拆4计划，拆股后1ADS=1普通股；对应发行价折合3.75美元/ADS。07-18 22:51回复
和我的估值差不多，新东方我也就给10倍PE，前提还得是提高分红。
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