Saturday, May 23, 2015

麦氏方程组中i符号可并非简单负号开根!它是有确定物理内涵的:描述电磁波传播过程中、电磁能正交耦合变化特征,而非象声子、只是一种机械动能压力波的传导,它有能量的电磁转换现象、所以描述其力学量有电、磁二元素

麦氏方程组中i符号可并非简单负号开根!它是有确定物理内涵的:描述电磁波传播过程中、电磁能正交耦合变化特征,而非象声子、只是一种机械动能压力波的传导,它有能量的电磁转换现象、所以描述其力学量有电、磁二元素

波动方程中含有时间的二阶偏导数:t时刻的状态用ψ(x,y,z,t)及∂ψ/∂t一起描述

(2012-11-30 13:55:29)

标签:

杂谈


http://tieba.baidu.com/p/1417261460?pn=2
 
对相对论负能量态的理解
 
http://vega.bac.pku.edu.cn/rxxu/teach/atom/reports/�����.pdf
经典力学或经典电磁学涉及到的波动方程,一定含时间的二阶偏导数,其最简单的形式是

(∂²ψ/∂t²)=a∇²ψ (1)

其中a是实常数。由于 a是实数,状态函数ψ无论你表示电场强度E,磁感应强度B,还是矢势A,这些都是可测量,实验测量到的必然是实数。这是这个原因,
1)在经典物理部分,完全可以不引入复数。
2)在经典物理部分,为了方便人们使用复数,甚至引入了复电流,复电压,等物理量,但在引入这些物理量时都声明:最后结果仅取实数(或虚数)部分。

还要注意,由于波动方程中含有时间的二阶偏导数,因此我们不能说:在时刻t,体系的状态用函数ψ(x,y,z,t)描述,只能说t时刻的状态用ψ(x,y,z,t)及∂ψ/∂t一起描述。
 
引用 古剑0123456789 (23楼) 你删人家贴子做什么?!你自己给个解释不是比删贴更有力么。有人说世界是纸做的,如果你不同意就和他辩好了。
你自己看看那人回复的和问题有关系吗????


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  • 31楼
  • 2012-02-20 09:58
俺意思:复变函数中有实部与虚部,那是描述电磁能的正交能量耦变换的统一描述。应用于物质能量系、如果也出现或必须用复变函数描述,则同样与电磁能这种正交能量耦变换有关,因俺不认可虚能量的功效应。应用于量子隐能量系也许还可以,对于物质能量系?
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  • 32楼
  • 2012-02-20 10:20
所以俺有结论:若薜氏方程中求解也必须应用复变函数来讨论求解,则物质能量系也可能是电磁能量系的某种量子纠缠态(量子(内)相干共轭旋)特殊内禀架构!郑胜明(可百度)光子相干实验说明:万有引力缘于光子运动,其结论是否正确俺未定论、但至少可以说明:
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  • 33楼
  • 2012-02-20 10:26
万有引力发生机制可能与电磁能(力)有关!这也是本人一贯认可的观点,万有引力与物质质量密切相关、所以说研究物质波的薜氏方程必须用复变函数求解岂不顺理成章?这是一种物理逻辑的思维方式、是没必要用公式来论证的!否则物质系必与所谓隐能量(虚部)有关
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  • 34楼
  • 2012-02-20 10:31
但俺不认可:不遵守能量守恒、却能对我们时空发生量子相干、做功能量效应…的所谓隐能量!正、负电子碰撞产生堙灭现象中堙灭伴生光电磁能的辐射、也是遵守能量守恒而不存在隐能量,而所谓隐变量的时空效应缘于光越隧阱效应、不存在所谓不需时间的超距机制!
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  • 35楼
  • 2012-02-20 10:47
这里另给出几个对论证:万有引力本质是电磁力的判断依据。1,正负、电子碰撞与其质量相关的主体能量进行了什么转换?是光电磁能?2,爱氏相对论质速公式不是描述电磁能的、为何引入了与电磁时空相关的光速?因为质粒子若光速就全部转换为其本征电磁能量?
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  • 36楼
  • 2012-02-20 15:17
3,光(电磁波)子本质是电磁能结构、为何被失去外层电子的裸质量天体:中子星、黑洞产生影响而改变方向或被吸引?因为质量天体本质是电磁能与光子同性而发生关联(力)效应?4,没有与正交电磁结合能相关的粒子,能与光速、负变函数描述或有关联性吗?
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  • 37楼
  • 2012-02-20 15:24
‘光速’是电磁(势场)能在特殊的、由介电介磁系数决定的电磁度规空间波跃、媒介导传播特性,不具有电磁能特性如声子(压力波空气媒介导)、是不能用光速机制描述的。同样、不具有正交能量耦变换的粒子系也是不能用复变函数描述的!因为质量粒子本质是电磁能
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  • 38楼
  • 2012-02-20 15:31
所以对物质波、引力波描述即可用光速、也用复变函数描述!
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  • 39楼
  • 2012-02-20 15:32
正交力学矢量运算、波函数态迭加原理…都与‘复变函数’有关!否则‘复变函数’是不能应用于微观量子世界粒子力学量描述的!正因如此,薜氏方程就有复变函数解、同时反证了量子力学世界能量、力学量正交耦变性可用量子相干共轭态描述。
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  • 40楼
  • 2012-02-21 13:36
波动方程中含有时间的二阶偏导数:t时刻的状态用ψ(x,y,z,t)及∂ψ/∂t一起描述
楼主的问题是:【薛定谔方程为什么要用复数表示】?【我翻到2.3,推出薛定谔方程后说“因为如果用实数形式的表式,就不能得出薛定谔方程】?

这个问题有两个要点:
1)经典物理(经典力学,电动力学等)可以用复数描述,但是不用也行。
2)量子力学:必须用复数描述,不用不行。

一个是不用也行,另一个是不用不行,尽管是一字之差,但意义大不相同。为什么是这样?

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  • 41楼
  • 2012-02-22 08:30
S.方程是1927年建立的,S.方程的特点就是含有虚数i,由于波动方程中出现了系数,因此,相应的解答必须使用复变函数。于是楼主的问题就转化为:

为什么S。方程必须含有系数i?

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  • 42楼
  • 2012-02-22 18:37
吧友219.134.21.*
仔细看了K~先生的推导过程,发现:原来"薛定谔方程为什么要用复数表示"推导结果,关键是方程中有与粒子周期性运动的虚数符号!这样一来,问题重新回到楼主的问题.等于没回答.只是在证明"薛方程引入虚数"的合理性,而不是必需性!另外请K~先生不要弄错了:虚数符号不是代表周期性,有能量耦变换的正交性含意.
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  • 43楼
  • 2012-02-22 18:38
经典力学或经典电磁学涉及到的波动方程,一定含时间的二阶偏导数,其最简单的形式是

(∂²ψ/∂t²)=a∇²ψ (1)

其中a是实常数。由于 a是实数,状态函数ψ无论你表示电场强度E,磁感应强度B,还是矢势A,这些都是可测量,实验测量到的必然是实数。这是这个原因,
1)在经典物理部分,完全可以不引入复数。
2)在经典物理部分,为了方便人们使用复数,甚至引入了复电流,复电压,等物理量,但在引入这些物理量时都声明:最后结果仅取实数(或虚数)部分。

还要注意,由于波动方程中含有时间的二阶偏导数,因此我们不能说:在时刻t,体系的状态用函数ψ(x,y,z,t)描述,只能说t时刻的状态用ψ(x,y,z,t)及∂ψ/∂t一起描述。
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  • 44楼
  • 2012-02-23 09:55
1924年德布罗意提出了“物质波”假设:沿x方向运动的能量是E,动量是p的自由粒子t时刻的状态由波函数

Ψp=Ae^i(kx-ωt) (2)

其中E=ħω,p=ħk(称为德布罗意关系)

要承认这个假设就得承认“体系t时刻的状态完全由t时刻的波函数ψ(r,t)描述”。要承认这点,波函数ψ(r,t)满足的方程式只能是关于时间t的一阶偏微分方程(不能是二价)。这种方程最简单的形式是

(∂ψ/∂t)=a∇²ψ (3)

其中a是实常量。物理上把这类方程称为扩散方程(或热传导方程),理论上能证明:这类方程没有波动解。这说明德布罗意假设与当时大家熟识的理论是冲突的。如何解决这个冲突?其中最简单的办法就是去掉方程(3)中a必须是实数的约定。只要a是复数,则方程(3)完全可以有波动解。
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  • 45楼
  • 2012-02-23 10:31
由于(∂ψ/∂t)=a∇²ψ (3)
中的a是复数,波函数ψ必然是复数。这是量子力学必须引入复数的关键原因。

顺便说明一下,经典电动力学也常用(2)式描述单色平面波

Ψp=Ae^i(kx-ωt) (2)

经典电动力学与量子力学都采用(2)式,两者的区别是:
经典电动力学认为:(2)式中的实数(或虚数)部分描述单色平面波(并非全部);
量子力学认为:(2)式的全部描述单色平面波,不能只要实部(或虚部),单纯的实部描述的不是单色平面波,而是驻波。
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  • 46楼
  • 2012-02-23 10:39
俺觉得南~先生的解释其实和K~先生解释的内涵主题是一样的:为了满足薜氏方程获得波动解的需要、而‘必须’引入复变函数!俺的解释已经十分明确,只想问南~先生二个问题:1,复变函数引入,‘必须性’是为了求解需要、还是隐含物质波本质属性与发生机制?
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  • 47楼
  • 2012-02-23 12:43
2,请问复变函数中符号‘i’的物理意义?是表示:粒子运动态的周期性变化属性吗?电流解不是复数或舍虚部、是因为不考虑具有‘能量正交耦’变换特性的电磁辐射效应,若描述对象是‘电磁辐射’、同样要虚部,这是电磁能正交耦变特性决定的‘态变化’时空性质
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  • 48楼
  • 2012-02-23 12:52
物质波求解必须引入复变函数说明物质波的变化规律和电磁能一样具有正交耦变特征,即同样存在和电场与磁场类似的质电场与质磁场!若物质波速也是光速则可以肯定物质波本质也是电磁能结构波。因为本人没法理解所谓隐能量、所以认为物质(引力)波也是电磁能波,
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  • 49楼
  • 2012-02-23 12:58
说明:这里俺把物质波与引力波写一块是为了强调二者本质属性的统一性:都是电磁能结构波!实际上二者表达物理内涵是不一样的,一个是从微观量子角度描述物质结构属性、一个是从质量的万有引力机制描述引力时空效应。
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  • 50楼
  • 2012-02-23 13:07
引用 乜门丶R丿剑客 (47楼) 俺觉得南~先生的解释其实和K~先生解释的内涵主题是一样的:为了满足薜氏方程获得波动解的需要、而‘必须’引入复变函数!俺的解释已经十分明确,只想问南~先生二个问题:1,复变函数引入,‘必须性’是为了求解需要、还是隐含物质波本质属性与发生机制?
回复:1)电磁场满足的是麦氏方程组,这个方程组的系数全是实数,因此相应的场变量如E,B,A当然是实数,不可能是复数。在具体计算时人们选用复数仅仅是为了方便,完全可以不用。

2)用复数处理电磁学问题有个重要约定:最后结果只能选取这个复变函数的实数部分(或虚数部分),不能全选取。这说明电磁学问题本质上是实函数问题。

量子力学采用复数关键原因是基本假定中含有:“体系t时刻的状态用t时刻的波函数描述”,(经典电磁学不可能有这条假设)因此相应的波动方程只能含t的一阶偏导数。要含t一阶偏导数方程有波动解,这个方程的系数不可能全是实数。这是量子力学采用复数的依据。用不着做过多的人为解析。例如虚数单位i,基本意义就是根号负一,其它的解析全是人为的,谁愿意接受就接受,不接受也无所谓。

说得绝对一些,对电磁学问题,用不用复数完全是个人的爱好,不存在一定要用的问题;
对量子力学,你不用复数不行。
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  • 51楼
  • 2012-02-23 15:47
…?南先生,可千万别看走眼了!
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  • 52楼
  • 2012-02-23 16:34
南~先生,俺现在只说一句:麦氏方程组中i符号可并非简单负号开根!它是有确定物理内涵的:描述电磁波传播过程中、电磁能正交耦合变化特征,而非象声子、只是一种机械动能压力波的传导,它有能量的电磁转换现象、所以描述其力学量有电、磁二元素。有时间再回
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  • 53楼
  • 2012-02-23 16:42
南~先生,俺现在只说一句:麦氏方程组中i符号可并非简单负号开根!它是有确定物理内涵的:描述电磁波传播过程中、电磁能正交耦合变化特征,而非象声子、只是一种机械动能压力波的传导,它有能量的电磁转换现象、所以描述其力学量有电、磁二元素。有时间再回
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  • 54楼
  • 2012-02-23 16:44
引用 乜门丶R丿剑客 (54楼) 南~先生,俺现在只说一句:麦氏方程组中i符号可并非简单负号开根!它是有确定物理内涵的:描述电磁波传播过程中、电磁能正交耦合变化特征,而非象声子、只是一种机械动能压力波的传导,它有能量的电磁转换现象、所以描述其力学量有电、磁二元素。有时间再回
那是个人理解吧。
麦氏方程组可以完全不用复数的到它的解答,电磁能之间的互相变换也可以不用复数处理,是否用复数仅仅是个人的喜爱。

“个人喜爱”(可能很有道理)与“必须”有原则区别,把两者等同是不合适的,我认为你在本帖的所有回复都存在这个问题。说白话,你在回复中涉及到的问题,我完全可以不用复数处理,从这个角度说,你在本帖的回复就是文不对题。至于这些回复本身是否一定正确?我不想评论。
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  • 55楼
  • 2012-02-23 18:34
俺提三问题:1,请解释薜方程引入虚数符号内涵、也可由人选择?引入后必须由复变函数才能求解、难道也可用可不用?那请南先生不用复变函数推导一下。2,请说明态时变函数U=Acos(wt+a)+iBsin(wt+a),各参量用于电磁系统物理含义。
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  • 56楼
  • 2012-02-24 00:04
3,若薜氏物质波解也具有与实部正交时变的虚部、能说明什么物理意义?本人以为:其实薜方程引入虚数符是一种物理假设、关键于其解的虚部是否与实部同样正交时变且不为0!具体辨析还是请南先生先回答俺三个问题。
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  • 57楼
  • 2012-02-24 00:10
提醒一句:据薜方程求解结果正是一个虚部与实部正交的复变函数解,呵、这答案中虚部也‘可用可不用’?如果南先生真这么以为,就请仔细思考俺提的第二问题并请解答!若南先生不愿回复、俺有时间会具体解释各参量与整个式子表达的物理内涵。也可分析薜氏方程、
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  • 58楼
  • 2012-02-24 00:26
薛定鄂不过是用复数表示图形孩子
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  • 59楼
  • 2012-02-24 02:18
这是因为薛定谔方程描述了普朗克长度之内的东西,而普朗克长度之内的东西不处于我们所能观察到的空间,所以需要用复数表示。
薛定谔方程的本质就是能量守恒定律:
总能量表现(n维空间的整体描述)=动能所体现的能级内部存贮能 + 相对应的位能

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