Sunday, April 12, 2015

玻色场中,我们先发现的是矢量场,而不是标量场 光子是矢量玻色子 光子是矢量玻色子 固体中的声子和液体(超流体)中的声子还是有些不同的。毕竟固体中的声子是有偏振的(但由于没有Lorentz对称性,因此也不算是矢量场)。超流体中的声子可是标准的标量玻色子

豆瓣小组

感觉Maxwell方程组确实牛

ZZQ

来自: ZZQ 2009-06-19 09:44:27

20人 喜欢
  • [已注销] 2009-06-19 12:34:56

    我把看懂这段文字设为中期目标。。。
  • Sophy Sambucus

    Sophy Sambucus (困境:读书太少,吃得太多) 2009-06-19 16:32:43

    支持一下。
    同感。
  • Saintz

    Saintz (Mr.Achonture) 2009-06-19 18:53:44

    Klein-Gordon方程推出静质量为零的粒子的运动方程就是电磁波的方程,我倒是忘记矢量和标量的差别了啊,真该死。
  • a_fader

    a_fader (才不是呢) 2009-06-19 20:53:11

    Maxwell那个年代继承的是Farady的场观念, 和量子场论中的“场” 意义上还是有差别。
  • 和平超人

    和平超人 2009-06-20 10:15:46

    2009-06-19 12:34:56 Benjamin (在物理中成长。)

      我把看懂这段文字设为中期目标。。。
    =============================================
    我的话。。。但愿我30岁前能看懂。。。
  • DY君

    DY君 (and here she is..) 2009-06-20 10:19:08

    第一个五年计划!
  • [已注销] 2009-06-20 12:55:25

    好厉害
  • 和平超人

    和平超人 2009-06-20 12:59:27

    有量子力学基础,高量知道一点
    =============================================
    嗯哼,第二点我就不符合,您这门槛不算低了吧
  • Sophy Sambucus

    Sophy Sambucus (困境:读书太少,吃得太多) 2009-06-21 11:58:33

    2009-06-19 16:32:43 捕风 (Focus on)
      支持一下。
      同感。
    --------------------------------
    突然注意到有歧义
    补充一下,我说的同感是和Benjamin同志同感...
  • Favor

    Favor (在天边) 2009-06-21 18:51:45

    麦克斯韦不是盖的!!!~~~~~~~~~~~
  • flys

    flys 2009-06-21 18:53:20

    先把数学学好,就很容易弄懂麦式方程的美丽了。
  • 漫长的告别

    漫长的告别 2009-06-21 21:15:40

    看山还是山,看水还是水
  • 眼鏡大俠

    眼鏡大俠 (不要再消磨时光了!) 2009-06-21 21:40:33

    maxwell 方程还好啦,搞出Maxwell方程才
    (__) 
      /oo\\________
      \ /     \---\
      \/    /  \  \
       \\_|___\\_|/  *
        ||  YY|
        ||  ||  
    哪!
  • hmwkfk (宅者,凌迟处死犹有余辜) 2009-06-21 22:32:35

    那是搜狗输入法中的牛的字符画
  • bacchus

    bacchus 2009-06-21 22:47:30

    我把看懂这段文字设为中期目标。。。
  • Everett

    Everett (╮(╯▽╰)╭ ~(= ̄ U  ̄=)~) 2009-06-22 23:56:28

    也许Maxwell自己也不会想到,他的方程组对物理学的发展所起到作用。Maxwell 也许能够意识到,电动力学作为经典物理的巅峰之作,其成就是多么灿烂和宏伟。但他没有预见到,电动力学同时也是经典物理的完结篇,新物理的革命已经在其中孕育发展。人们首先在Maxwell方程组里看到了时空的协变性,从而发展出相对论。Einstein的论文题目就是论动体的电动力学,可见电动力学对相对论的意义是多么重大。人们也是首先在Maxwell方程组里看到了规范不变性,而后才总结出规范场论。

    作为描述光子场的经典运动方程,Maxwell方程可以被放在与Dirac方程相同的高度上讨论。当然,说到这里,有一个问题是很有意思的。为什么在Maxwell方程,Dirac方程,和Klein-Gordon方程中,最先被人类认识的居然是作为矢量场运动方程的Maxwell方程呢?我想,首先,Dirac方程不会比Maxwell方程更早被发现。因为,Dirac方程是描述费米子的,而费米场没有经典对应,所以在量子力学诞生以前,Dirac方程不会被发现。事实上,如果不是因为Dirac的天才想法,也许Dirac方程的发现还要再推迟40年。与电子场不同,光子场是有经典对应的,所以我们才能够在量子力学之前发现Maxwell方程。那么为什么玻色子场有经典对应,而费米子场就没有呢?其原因就在于玻色子可以发生玻色凝聚。事实上,我们看到的经典电磁波都是光子的相干态,而相干态来源于光子的凝聚。因此如果光子不是玻色子,我们就不会有经典的电动力学。

    于是剩下来的问题是,为什么在两个最简单的玻色场中,我们先发现的是矢量场,而不是标量场?
  • 薛定谔的猫

    薛定谔的猫 2009-06-23 21:03:22

    因为标量场描述介子,而介子的质量。。。你认为人类有可能在电磁相互作用之前发现强相互作用么?
  • Everett

    Everett (╮(╯▽╰)╭ ~(= ̄ U  ̄=)~) 2009-06-24 15:03:18

    其实在Maxwell之前,标量场并不是没有被人类发现,而是没有被人类所意识到。如果在Klein-Gordon方程中,令质量 m = 0,我们就得到了Euler方程————最简单的波动方程。Euler方程就是声子场的经典运动方程。对,声子就是一个标量玻色子。其实无质量的标量玻色子是很容易出现的。有个Nambu-Goldstone定理,就是说如果系统的基态自发破缺连续对称性,那么系统就会有无能隙的标量玻色子激发。基态决定元激发的属性。比如超流体的基态自发破缺U(1)规范对称性,上面就有无能隙的声子激发。如果我们的真空是超流体,那么也许声子就会取代光子成为我们身边最常见的玻色子。

    说到赝标介子的质量,其实它几乎就是无能隙激发了,如果我们的真空自发破缺了chiral对称性的话。可惜的是,至少在目前的粒子物理的能标下,chiral对称性不是自发破缺的,赝标介子也具有至少100MeV的质量,这就使得人们对标量场的认识推迟了许多。
  • ZZQ

    ZZQ 2009-06-24 22:39:49

    就我的理解,声子是不可以和光子相提的,因为声子只是晶格振动能量的量子化模型,并不真实存在,它只是服从了Bose分布,也不携带物理的动量。
    声子的模型存在于任何晶体中啊,说常见也不为过,只是人们什么时候建立起来这种模型罢了
    光子的性质与它区别还是很大的
    不过你说的东西不少我都不太懂,呵呵
  • Everett

    Everett (╮(╯▽╰)╭ ~(= ̄ U  ̄=)~) 2009-06-25 15:00:03

    2009-06-24 22:39:49 ZZQ (Speak the truth before god)

      就我的理解,声子是不可以和光子相提的,
    =========================================
    是的,声子和光子虽有相似之处,但本质上是完全不同的。声子就是标量场的元激发,而光子是矢量场的元激发。他们的区别,基本就是标量场和矢量场的区别。当然,它们都是玻色子,而且都没有能隙(除光子的纵模以外),这是一些共性。

    我个人非常欣赏文小刚教授的思想,所以不免到处宣扬,尽管这些看法现在还不是主流。不喜欢的同学,当然可以无视以下的话。我觉得至少在凝聚态物理学界,emergence的观点还是比较普遍接受的。文教授将这种思想发挥到了极致(或者有反对者认为是发挥到了极端)。

    固体中的声子和液体(超流体)中的声子还是有些不同的。毕竟固体中的声子是有偏振的(但由于没有Lorentz对称性,因此也不算是矢量场)。超流体中的声子可是标准的标量玻色子。而光子是矢量玻色子。Emergence 的思想是说,基态的性质决定其上面的元激发。一个月前文教授在清华大学开讲座,讲解了光子是如何起源的。按照他的模型,如果真空是某种弦网凝聚态,那么我们就会得到满足Maxwell方程的波动模式,也就是光子。由此看来光子也可以是演生出来的。

    人们很容易承认声子是演生的,也就是说声子不是基本粒子,是原子振动(或者超流原子流动)的结果。其实这种观点如果在分子论确立之前,也是很不靠谱的。200年前,人们认为流体都是连续介质,没有更深层次的离散结构。物理学的发展表明,人类对结构的认识总是不断深化的。这里包括的对真空这种特殊的物质的结构的理解。如果了解半导体有导带和价带,就会知道Dirac所构想的电子负能海实际上说明了,至少对于电子能带结构来说,真空就是一块能隙为1MeV的半导体。就像其他所有的介电材料一样,真空的介电常数也不严格为1,这是量子电动力学已经说明的一个结果。有人认为光子是基本得不能再基本的粒子,所以声子当然不能与之相提并论啦。不过我们也不知道,真空到底是否还有我们没有发现的结构,至少我们目前对真空的微观结构的探测还比Plank尺度大得多。如果未来的实验发现真空其实也是离散的,那么我想光子的演生就是很自然的想法了。
  • Cavendish

    Cavendish 2009-06-25 22:41:46

    肯定啊,MAXWELL用他深厚的数学功底,归纳了他的恩师法拉第的实验结果,并进行了理论升华
  • Cavendish

    Cavendish 2009-06-25 22:43:59

    能用到这样的方程来描绘周边的事物,是一件幸事,至少说明你的生活是丰富的
  • 超级宅男JefF

    超级宅男JefF (ლლ) 2009-07-06 22:27:35

    我知道MaxWell方程好美好强大, 但大家的讨论远超过我的接受能力了~~~
  • Nunc Dimittis

    Nunc Dimittis (至末,未了。) 2009-07-07 12:30:59

    massless spin 1 场的量子化问题9Maxwell方程的量子化)也是一件很有内涵的事情,Peskin因为这个问题比较复杂,回避不细说。以正则量子化的角度看,矢量场四维失势中有一个分量(0分量)没有对应共轭动量,需要一些技巧化解这个问题,最难搞的是不同的规范必须有不同的量子化程序,而且由在量子场论中,失势是一个算子,不是一个普通函数,很多规范条件必须修改。
    其实我觉得矢量场的正则量子化的辅助意义表较突出,经常拿来做武器的是路径积分量子化, 其中axial规范最重要,温度场论就用它,嗯还有Lorentz规范。
  • Everett

    Everett (╮(╯▽╰)╭ ~(= ̄ U  ̄=)~) 2009-07-07 14:12:38

    什么是axial规范?
  • Nunc Dimittis

    Nunc Dimittis (至末,未了。) 2009-07-07 14:24:02

    Everett@
    就是定义失势的第三个分量为零(在四维时空中),还有temporal 规范,定义第零个分量为零。
  • 我是大猪:)

    我是大猪:) (未知是幸福的) 2009-07-07 15:35:26

    这贴看的我内牛满面,看到祖国有这么多人才,真是让人欣慰啊. 祖国的科研发展就靠你们了.
  • Everett

    Everett (╮(╯▽╰)╭ ~(= ̄ U  ̄=)~) 2009-07-07 18:03:23

    x7x7@
    axial gauge 有什么特殊的好处吗?如果用路径积分量子化是不是就不用考虑规范的问题了?
  • Nunc Dimittis

    Nunc Dimittis (至末,未了。) 2009-07-07 21:53:50

    Everett@
    路径积分也是需要考虑规范的。因为一个理论理应具有规范不变,而functional integration 包含所有的失势以及它们能取的规范,这样就会导致泛函的结果是无限的,进而导致由泛函导数得出来的Green函数是无限,很不妙,所以我们必须固定一个特定规范,使之成为有限值。

    axial规范其中一个好处就是在non-abelian规范场中可以把鬼场“积掉”。
    其实电磁场也是有鬼的,不过这个鬼场在运算中是被积掉的,因此最后没有显现它的存在,而Yang-Mill场就不同了,鬼场的存在虽然有着变态的自旋-统计关系,但是出于保持幺正性,它的存在是必要的,幸好“鬼”这个东西只存在于Faynman图的“内线”,来不得在这个世界作乱,嘻嘻~~
    不过axail规范这个特殊的规范却可以让Yang-Mill场如同电磁场那样,把鬼场的贡献都积除掉。
  • Hydrogen

    Hydrogen 2009-07-07 22:33:19

    甚为强大。
  • Everett

    Everett (╮(╯▽╰)╭ ~(= ̄ U  ̄=)~) 2009-07-08 14:24:42

    x7x7@
    多谢指教
  • pile

    pile (phileeeeee) 2009-07-12 09:06:04

    太多数学技巧。
  • Dr.Satan

    Dr.Satan (心理医生.) 2009-07-14 20:02:05

    MAXWELL强大的数学能力推动他做出超前的发现.
  • 老Q 2013-02-06 00:22:52

    maxwell 主要是从前人实验定律 总结了 数学方程,提出了有旋电场和位移电流的假设,位移电流预言的电磁波的存在
  • Wcookbook

    Wcookbook 2013-02-10 17:56:09

    也许Maxwell自己也不会想到,他的方程组对物理学的发展所起到作用。Maxwell 也许能够意识到,电 也许Maxwell自己也不会想到,他的方程组对物理学的发展所起到作用。Maxwell 也许能够意识到,电动力学作为经典物理的巅峰之作,其成就是多么灿烂和宏伟。但他没有预见到,电动力学同时也是经典物理的完结篇,新物理的革命已经在其中孕育发展。人们首先在Maxwell方程组里看到了时空的协变性,从而发展出相对论。Einstein的论文题目就是论动体的电动力学,可见电动力学对相对论的意义是多么重大。人们也是首先在Maxwell方程组里看到了规范不变性,而后才总结出规范场论。 作为描述光子场的经典运动方程,Maxwell方程可以被放在与Dirac方程相同的高度上讨论。当然,说到这里,有一个问题是很有意思的。为什么在Maxwell方程,Dirac方程,和Klein-Gordon方程中,最先被人类认识的居然是作为矢量场运动方程的Maxwell方程呢?我想,首先,Dirac方程不会比Maxwell方程更早被发现。因为,Dirac方程是描述费米子的,而费米场没有经典对应,所以在量子力学诞生以前,Dirac方程不会被发现。事实上,如果不是因为Dirac的天才想法,也许Dirac方程的发现还要再推迟40年。与电子场不同,光子场是有经典对应的,所以我们才能够在量子力学之前发现Maxwell方程。那么为什么玻色子场有经典对应,而费米子场就没有呢?其原因就在于玻色子可以发生玻色凝聚。事实上,我们看到的经典电磁波都是光子的相干态,而相干态来源于光子的凝聚。因此如果光子不是玻色子,我们就不会有经典的电动力学。 于是剩下来的问题是,为什么在两个最简单的玻色场中,我们先发现的是矢量场,而不是标量场? ... Everett
    高手!!
  • 终归尘土

    终归尘土 2013-02-10 18:20:57

    刚学完maxwell方程,和LZ第一段的感受一样啊。。。
    要学到什么样的程度才能够真正理解maxwell方程啊?
  • 无量萨姆大神

    无量萨姆大神 2013-02-12 21:47:09

    我以理解上面的讨论为中期目标吧
  • MissMurphy

    MissMurphy 2013-02-12 22:31:14

    我觉得maxwell的方程组实在是太优美了!
  • sylar

    sylar (求转运!!!!) 2013-02-18 18:57:15

    中期目标+1、、、
  • 我改名号鸟~~~

    我改名号鸟~~~ 2014-06-14 00:26:26

    也许Maxwell自己也不会想到,他的方程组对物理学的发展所起到作用。Maxwell 也许能够意识到,电 也许Maxwell自己也不会想到,他的方程组对物理学的发展所起到作用。Maxwell 也许能够意识到,电动力学作为经典物理的巅峰之作,其成就是多么灿烂和宏伟。但他没有预见到,电动力学同时也是经典物理的完结篇,新物理的革命已经在其中孕育发展。人们首先在Maxwell方程组里看到了时空的协变性,从而发展出相对论。Einstein的论文题目就是论动体的电动力学,可见电动力学对相对论的意义是多么重大。人们也是首先在Maxwell方程组里看到了规范不变性,而后才总结出规范场论。 作为描述光子场的经典运动方程,Maxwell方程可以被放在与Dirac方程相同的高度上讨论。当然,说到这里,有一个问题是很有意思的。为什么在Maxwell方程,Dirac方程,和Klein-Gordon方程中,最先被人类认识的居然是作为矢量场运动方程的Maxwell方程呢?我想,首先,Dirac方程不会比Maxwell方程更早被发现。因为,Dirac方程是描述费米子的,而费米场没有经典对应,所以在量子力学诞生以前,Dirac方程不会被发现。事实上,如果不是因为Dirac的天才想法,也许Dirac方程的发现还要再推迟40年。与电子场不同,光子场是有经典对应的,所以我们才能够在量子力学之前发现Maxwell方程。那么为什么玻色子场有经典对应,而费米子场就没有呢?其原因就在于玻色子可以发生玻色凝聚。事实上,我们看到的经典电磁波都是光子的相干态,而相干态来源于光子的凝聚。因此如果光子不是玻色子,我们就不会有经典的电动力学。 于是剩下来的问题是,为什么在两个最简单的玻色场中,我们先发现的是矢量场,而不是标量场? ... Everett
    大神看看这个贴
    http://www.douban.com/group/topic/5837873/
    里面有人提到maxwell方程用场论推不出,请辟谣一下

    我是学电子的,不愿意看到这种瑕疵啊

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